坛经辩讹 第04集 孙正德老师主讲(2)

这个意思是说，十方三世佛都有同样那一个如来藏这个法身，那时候不叫如来藏，叫无垢识，叫佛地真如。同样一个，大家也是同一个如来藏啊！但是不是一个大家共同分着用，不是！而是说每个人各个都有一个犹如虚空的如来藏，那佛也是一样啊！可是佛最后已经成就了，真实成就了，整个法身功德都成就显示出来了。所以呢，对于这个你看到的文字，以及经文讲的这个犹如虚空，这个部分你不能把它想像成你所见到的虚空。这个犹如的意思是告诉你说：心本身祂是不受物质所限制的，祂没有质碍的这样的限制，又不会毁坏，那祂本身这个心是真实有，所以呢，祂可以入一切法。这个部分是藉着讲的这个。

我们刚刚讲说，对于世间法这个部分，不是佛法不谈世间法，而是佛法应当要含摄世间法，才是真实佛法。然后呢，佛法它也含摄了有为法、无为法。所以不能去排斥有为法，不能去排除说：这些统统是有所得法，是世间法。应该说佛法里面含摄了世间法、出世间法，含摄了有为法、无为法。那么这个表示说，这样的全部能够含摄以后，那么你现在在哪里？你现在本身因为第一个还没有找到你的如来藏，第二个，你现在的意识心就是属于五蕴中的法；你获得了无漏的智慧了吗？无漏的智慧就是解脱的智慧，不受三界生死所系缚的智慧叫“无漏智慧”。那么在你还没有找到如来藏之前，你可以证的无漏智慧，就是断我见啊！断了我见以后，就是初分得解脱啊！因为你知道就是这个“我”才是生死轮回啊！这个假的你把它当作真的，你才会一直生死轮回嘛！当你认识了以后，你下定决心要否定它、断我见，那么你就知道说，依止于这个虚妄的我，必然有生死不断的未来；那这样的，你确定了以后，你的整个见解能够转过来，依止于什么？依止于说五蕴不是真实我，这样一个智慧，那就是一分的无漏智慧，一分的解脱智慧。所以你以你的有为的意识心、有为的五阴，来证了这一个无漏的智慧。可是仍然不能去改变你意识心的有为法的这个状态、本质，这样知道吗？所以应当要知道，我们在修道的过程里面，最后成佛的时候，也不是全然是无漏无为法，成佛的时候是完全是一切的有漏法完全清净，一切的有漏法清净，种子里面没有一丝一毫的有漏、染污，习气、随眠都完全没有，所以成佛的时候，是具足圆满的无漏有为法、无漏无为法，全部具足。你看，那你说：“成佛还要有为法啊？”那如果这样讲的话，他的知见就不对，对不对？成佛应该说完全无漏啦！但是这个无漏呢，我跟大家说，你听到那个密宗讲的那个无漏，不是这个无漏。密宗讲的无漏是说那个什么，这个男女和合的时候不泄精的，它称为那个叫无漏，那个是一种虚妄想，把佛法的名相拿去充当是他们解脱的内容；所以他们一直鼓吹要行双身法来得成就佛道，这是完全误会的内容。

大家这里知道以后，我们就要来接续，接续下面所说的，但是接续之前呢，对于这个十八界这个法呢，我还有一点跟大家补充一下。就是说，这个十八界法呢，他说“眼得到色，耳得到声”，其实眼没有得到色，耳没有得到声，就法本身来讲，为什么？因为不管是眼根也好、眼识也好，祂没有得到色；因为祂所分别的都是内相分，内相分是自己心里面的东西，对不对？是由如来藏藉根尘相触变现的；那眼识呢，也是由如来藏藉根尘然后变现一个眼识出来，那都是自己家里的，自己家就是如来藏嘛！自己家的如来藏藉因缘变了一个内相分色尘，藉因缘变了一个眼识，那这样子，眼哪有得到色？就像你家里本来就有一颗摩尼宝珠，你的祖先留下来的，一直都有这颗摩尼宝珠，你每天都看到摩尼宝珠，那你会说“我得到摩尼宝珠”吗？你会这样说吗？（不会）你家里本来就有了，对不对？你不会明天跟你家人说：“你看！我得到摩尼宝珠。”他会说：“你怎么好奇怪，就在家里呀！你那有得到？”有没有？你会这样讲啊？因为你家里本来就摆了摩尼宝珠，你怎么会说，你得到摩尼宝珠呢？这个一样的意思。

所以从法的另外一个层面来说，也告诉大家，其实刘灿梁呢，他真的是可以这样讲说没有基础，然后呢，拼拼凑凑来讲了这么一个以为是佛法的东西，其实不是。真正的佛法，就我刚说的，你要知道这个部分是世间法，是有为法，可是，是被佛法所含摄；那么他又因为他提到说：“眼得到色，耳得到声”，事实上没有。因为他会讲内相分，对不对？可是他却不会讲说：这里眼也没得到色，耳也没得到声。他应该这样解释啊！就像我跟大家说的，虽然我已经解释了，说：要藉眼根触色尘，然后生起眼识，由眼识来分别色尘内相分，可是真正从理上讲，眼没得到色啊！请问眼根有得到色尘吗？（没有）色法它根本也不是心啊！怎么会去作什么分别呢？有分别才有得嘛！由眼识来分别，可是从理上来讲，因为我们现在讲大乘法，就一定要讲这个道理来告诉你呀，我们不是只有讲二乘解脱法，二乘解脱法就不讲这个了。二乘解脱法它只要知道说：这个眼根去触到色尘，眼识去触到色尘，就好像每一次去接触这个五尘，就会去熏习我这个喜爱的贪爱种子，他就要断除这个贪爱种子，二乘法就是这样。佛就不告诉他说：唉！你这个其实是自家里的东西，没所得。佛没有在跟小乘解说解脱道的时候说这个，祂是到后来，后来讲这个般若以后的唯识才讲这个。般若讲了一点，以这个如来藏的中道体性来讲，到最后方广唯识才讲啊！所以，可是我们今天跟大家说的，这理上还是要告诉你，因为他既然有说了一个说“眼有得到色，耳有得到声”，那我也得再跟大家这里作一个辩证，让你知道：事实上从理上来讲，眼识没有得到色尘，眼根没有得到，眼识也没有得到。这个道理你知道以后，那你就你的这个知识的本身，自己现在建立的知见本身，你就更加一个层次的扩展，对不对？更深入、愈深愈广的了解啦。

接下来我们再看下一个，他说什么？刘灿梁说什么？他说的话是这些，我念一下：“要晓得我们所念的是空性如来藏，连能起的这个念（念头）也是空性，也是如来藏空性起现行的”。

这个部分，如果我们没有辩证，也许你会认为说：“没错啊！一切法都是如来藏所生啊！”对不对？你会认为是这样。可是有过失，有过失！我们的辩证是什么？我们的辩讹是说：如来藏的空性能起现行念头，这样的一个观念跟藏密的应承派中观的邪见一样，主张空性是真实法，如来藏是假名而说。

这个前面呢，其实是跟应成派中观讲的是一样的，应成派中观认为：空性是真实有，有一个真实的空性，可是如来藏是假名而说。如来藏是心，对不对？对呀！如来藏是心啊。空性是不是心？（不是）。我后面呢，冒号后面是我说的：“空性是比量法，非现量法。”知道吗？空性本身是一种比量的法，不是现量法。空性没有功能可以出生任何法。为什么我这样说？因为什么叫空性？我昨天有解释呀。空性是真如的人无我、法无我呈现出来的，所以我们称祂叫空性嘛！对不对？是因为如来藏藉因藉缘出生了五阴十八界以后，祂没有把五阴十八界当作是祂自己嘛！因为祂出生的啊！有祂所摄持，可是没有当作祂，祂没有当作祂是自己，所以祂一切的法的运行，就呈现了人无我。那这个十八界法运行的过程也是由祂来摄持，可是祂也没有在这里有任何一丝一毫的执说：这些法是由、是我出生的，属于我所拥有。祂也没有这一分对法我上的执着，完全没有。所以我们以这样的一个内容来说：真如人无我、法无我是空性。因为祂这样子，以后祂才可以不断的出生每一期的五蕴，不同果报的五蕴；不是说由如来藏的空性来出生你的五蕴十八界欸！这一点大家要了解。空性的意思是指说祂有真实法性，可是呢，祂却没有一个人我、法我，没有系缚在三界生死，祂这个法性不会被任何一法所毁坏，祂藉因藉缘出生出来的、运行出来的永远是人无我、法无我，这样才叫祂空性。祂有真实法性，可是是真如人无我、法无我，所以才叫祂空性。所以这空性因为这样子推度出来的，以空性来说祂，对不对？所以空性就像涅槃一样，涅槃不是真实、真实存在的，涅槃是因为（《金刚经》有说嘛，涅槃不是真实存在的），涅槃是因为如来藏的不生不灭，本来不生不灭，本来不来不去，本来不增不减，对不对？本来的不垢不净，才称为涅槃呢！本来无生才称为涅槃，不是有一个法叫涅槃。所以涅槃不是说你修了以后成就一个涅槃，有个涅槃呈现出来了，那是曾经过修而得的嘛！所以你们听了经，要注意喔！我都有在注意听喔！我都很注意听，嗯！导师这个部分跟我们在这几天讲课有很多关联。大家有注意听《金刚经》哦！你不要仅是欢喜：“哇！我看到 导师讲经很高兴！”那个法义你得仔细听喔！里面有很多内容，这样我们在听的时候，我们听了很多重点，这个地方的法，这个地方的法，我们都听进去了。所有你要记得，从明天开始，这里面有相当多的法，欢喜是欢喜，也要注意听，因为你什么时候才能再看这个DVD，因为这个片子不可能重播，因为我们在台北也不可能重播看第二次了，要等到未来，未来什么时候看到书，你可能都忘掉了，忘掉当初听到什么了。

所以呢，涅槃也不是真实法，真如本身也不是有作用的法，是由如来藏这个心体，祂的这种法性呈现出来，称祂叫真如。所以真如是识的实性，对不对？唯识有讲嘛：“真如是识之实性”，可是呢真如是无为。就像我举过例，就是说一个佛堂，一个佛龛，非常的庄严，有佛像，还有种种的庄严，你说：“唉呀！这个佛堂很庄严。”请问这个庄严有没有真实存在？庄严本身是不是真实存在？真实存在是如来藏心体，对不对？真实存在的是那个佛龛，庄严是呈现出来的，对不对？这边很多这些，我们庄严很多这个佛像，我们怎么样去雕刻他，怎么样去布置他，呈现出来的嘛！那些如来藏的种种功德，呈现出祂这种真如法性，这种真如的无为。所以无为呢，你看我们百法里面就有无为，这个无为是显示出来的嘛！我们希望呢，未来哪一天呢，我们能讲百法，在这里为大家讲，看未来因缘。你看百法里面就讲，无为法是四所显示，四个法所显示出来的。所以既然是显示出来的，是真实有的法吗？不是！真实有的法是心体，如来藏心体。所以我们说如来藏的这个空性，如来藏说的真如，这个是一个法显示出来的，可是显示出来祂是没有作用的，无为法，它是显示出来。可是它是由真实法显示出来的，你不能说：“啊！没有作用，那不用管它。”不是，因为这个无为，所以呢，你可以知道说，因为这样子你可以去转依以后，你知道无为的真实道理以后，你就不会寂灭、让你心趣向寂灭，你就会勇于去行菩萨行，勇于去发大愿，懂这个无为的真实道理。你如果说：“如来藏是无为，祂什么都空，什么都没有”，那这样子就是像顽空一样嘛！顽空有什么功德？没功德嘛！这个心真实存在，真实有祂的法性功能德用的。可是不是刘灿梁所说的：“空性哪，是空性嘛，是空嘛！祂种子起现行”，不是这样说！所以观念一定要转变过来。

那我们说，他说的：“因为是空性如来藏，所以呢，能起的这个念也是如来藏空性起现行”，你看！他认为空性能够出生法，空性能够起现行，这个是应成派中观的法，大家知道吗？你们有没有读电子报，电子报那个《中观金监》一直在连载，可能要连载好几年，都一直在破应成派中观的这一点。也就是说，他们认为空性真实存在，如来藏是方便说。那么我们今天，我们说刘灿梁这个主张，这样一个说法，他也是认为空性能够出生法，所以由空性起现行、起这个念头，他认为说念头的前头就是空性。你看他讲的嘛！他说：“能起的这个念也是空性，也是如来藏空性起现行的”，他后边说什么？“所以呢，因为缘起，所以无自性空，所以无性空，当你理解这个以后，你对一切色、一切想都知道它是空，你就不会执着，你就能断了，你就明白一切是空性如来藏。”

你看，“起念头也是空性，有空性起念头，所以念头也是空性”，对不对？他认为说一切受、一切想都是空，都是空性啦！你就不会执着了，这样子能够去去除你的我执、法执吗？没有办法！你不知道你的我执、法执内容，你只是说：“哦！它是由空性所起的，所以它是空。”这个是假想啊！假想说有一个空性真实存在，那么他这个空性其实就是缘起性空。因为他不知道如来藏的空性是假名说的，他不知道如来藏的空性就是真如：真如的人无我、法无我。我们说祂是空性，祂有真实的法性，真实的法性是什么？他不知道，他没有亲证，如来藏的真实法性他没有亲证。我们都有亲证啊！我们亲证的是如来藏的真实法性啊！不是想像一个空性，我们知道说，我们如何现观我的如来藏的真如，我可以现观哪！我自己可以现观我如来藏的真如，我可以现观我如来藏的空性是什么，我知道说，因为这样子所以祂的这种法性叫空性、叫无自性。如来藏的法性无自性呢？不是这种没有自性空的无自性，不是！这个道理是属于唯实的层次。可是呢，因为应成派中观，他都是乱用佛法名相，用凡夫的心态，把这些唯识佛地的境界拿来用，就像刘灿梁现在用的这样子。没有开悟，然后假想一个空性如来藏，然后呢，就认为说，“一切都是空性，起的念头也是空性所起”，所以他说，“连能起的这个念也是空性，能起的这个念也是空性”。