所以说“离念是德”代表说，因为对于三界法的不贪，因为离念嘛！所以祂对于三界万法不贪着，无念而不贪着，不会去想念三界法，想去得三界法，因为这样子，所以这就是祂显现出来的德行。因为这个德行，我们应该要去学习；所以菩萨对于三界万法也不贪着，它是在讲这个意思喔！
可是我们看刘灿梁又把它狭隘了，变成说：“如来藏种子自心现量，叫作自性建立万法”。
可是如来藏绝对不是只有“自心的种子自心的现量”而已，祂还有五阴十八界、我们造作种种业的部分，祂才会有种子的现行的部分，才会成就世界一切法啊！也就是说，我们从唯识来看，一定会有第一能变识如来藏，另会有第二能变识意根，也会有第三能变识六识嘛！还会有什么？八识心王以外，还会有五十一心所有法，对不对？这样才能够构成完整的法界嘛！才会有后面引申出色法、心不相应行法等等这些种种诸法，这样才是完整的嘛！而不是只有单独如来藏种子的自心现量，就可以建立起来的。
所以说他常常把佛法的层面缩得很小，窄化了佛法，这是他很严重的过失。以为他就只是围绕着如来藏，如来藏，如来藏，就这样子，其他都不知道，其他都有很多很严重的误会。所以“心体离念是德”，如来藏空性，空性如来藏，清清净净的，然后祂有没有念？可是是什么样的念？他都没有去说明嘛！为什么？因为他也不了解应该怎么样去说明祂的无念，对于菩萨的修行应该要怎么样修？他不如实知。所以他也没办法说明，所以表示对于佛法的正知正见，他没有办法去详细的说明。所以代表他对于佛法的实证，他落在表面，是第二月；可是这个第二月是客气的说法。
我们接下来说后面的一段。《坛经》的内文说：“心常轻人，吾我不断，即自无功；自性虚妄不实，即自无德。为吾我自大，常轻一切故。”
然后刘灿梁的说法，是说：“吾我不断，我的地位高，你的地位低，我比较高，我执、我慢”。
我们的辩讹是说：不了解六祖所说。事实上他在讲的时候，是未断我见的状态，因为未断我见，所以说完全没有功德可说，因为没有解脱功德啊！可是事实上刘灿梁对这个并不如实知。
他说：（坛经内文）“自性虚妄不实，即自无德”。这个是说五蕴自性虚妄不实，当然没有解脱的功德啊！表示说，一个大乘的菩萨，他所证的部分不可以是五蕴自性虚妄的内容。譬如说，要证知如来藏，这个如来藏是五蕴之外的，不可以是第二月，一定是要直接证得如来藏，那才是第一月，才是真正的证悟，而不会落在五阴虚妄不实的那种体性里面。我们发现事实上，刘灿梁就是落在那个地方，我们后面还要继续来举证。
他（刘灿梁）接着说：“没有明心见性根本不知道在哪里？哪来功德？叫虚妄不实。没有开悟以前，在哪里？你不知道！虚妄不实。根本不知道祂在哪里？”这个我们前面有辩证过了。功德不是只有在知道如来藏的所在，而是菩萨在修观行的时候，也可以断我见，也是有功德；乃至于事实上在很多的这个层面里面，菩萨也有他的种种的其他的功德发起来，并不是他所说的，好像只有明心见性才可以。
然后他说：“也不知的祂是什么东西？自己对自己如来藏完全不知道，叫自性虚妄不实。”这里的自性虚妄不实，是说所证错误，所以他就不能发起他的德用嘛！他不能显发他断我见。就是菩萨实证了如来藏之后，他一定会有显发出断我见的功德，也会有实相般若的功德。可是如果他所证的是虚妄，他所证得自心属于虚妄不实的，就没有这样的功德受用嘛！所以说刘灿梁这个解释也是不正确的。表示他对实证的内容不了解，所以就没办法正确的说明。
然后后面说：（坛经内文）“自修性是功，自修身是德。”
刘灿梁怎么说呢？他说：“那么一旦见性以后，从如来藏的种子熏习，那是功。你懂得菩萨畏因，众生畏果。既然种子怕被熏习，恶人将有恶报，你就会去修身，就这个目的，就是种子不受恶熏习，修十善业，避免被恶熏习给熏习。我修身的目的是种子不受熏习，我修身的目的是种子不受熏习、不受恶熏习。”他说“作善作恶种子都会熏习，众生不晓得，所以没有功德，如果已经知道了自然有功德，自修性是功，自修身是德。”
这句话事实上也显示出，刘灿梁他对于转依如来藏的修道他不了解。他全部窄化到：“你到底知不知道密意？”变成是这样子。可是在六祖坛经《六祖坛经》里面，六祖的所说，它不是这样子。六祖事实上在说这句话的时候，他是怎么样的说呢？他在“自修性是功，自修身是德”，后面他还说“善知识，功德须自性内见，不是布施供养之所求也，是以福德与功德的差别。”也就是说，他是在讲：我们在修学的时候，这个功德是要内见，就是要寻找如来藏，而去实证如来藏，而不是在求布施供养的本身。
刘灿梁是说：“我修身的目的是种子不受熏习。”事实上我们说的熏习，不是说这个种子受熏习，而是这个如来藏心体祂本身可以受熏习。大家要了解种子跟如来藏是不一样的，不要误会说种子就是如来藏。事实上刘灿梁就有这个问题，所以他常常在语义上他就会说：“欸！这个种子”，很强调那个种子；可是对于如来藏呢，他反而不如实知。所以说如来藏跟种子祂是不一样的。
