坛经辩讹 第13集 孙正德老师主讲(2)

那接下来他说：“所以这里有几个三住位了？”他认为听他讲课的统统是三住菩萨了，“等到有一天你找到如来藏了，当下证如来藏了，当下就入七住位菩萨位了，一入七住你就可以称摩诃萨了。这个时候你再修见性，一旦见性，七住是明心而已，明心入七住位，见性入十住，这个时候再修如幻观、如焰观、如梦观，再修内门六度万行，法布施圆满跟初地菩萨，也就是当下入初地的入地心菩萨，也就是初地的菩萨。”

你看！被他讲的，好像一下就可以入地了，哪有这么容易？没这么容易的事情啊！你看他的错误在哪里？他的错误呢，说：“你现在三住，你只要听我讲课，我告诉你哪个是如来藏，我一直告诉你，你找到了，你马上七住。”所以布施，持戒不用学；然后这个精进、禅定，所以他们不修定法的；然后没有般若，没有六度，没有六度的这些般若熏习过程，完全没有，都不需要。只要讲如来藏，如来藏，如来藏、、、。“这个经典讲的，就是叫你找如来藏，哪个是如来藏？”他以他误会的，悟错的，一直跟人家说“这样子很快就可以到七住位，然后一旦见性，就是十住位”，他的见性是什么？他的见性呢，就是指说，明心的知道自己有如来藏，然后看到别人也有如来藏，就见性了。这样子，明心跟见性是两刹那而已。因为明心的人，马上知道别人有如来藏啊！还要从七住位修到十住位呀？有这么快吗？所以呢，他这个理论就是表示，他不知道明心跟见性的内容啊！他完全不知道。因为下面我们会举出证明，举出证明说，他所谓的见性就是指说，“他知道自己有如来藏，也看到别人有如来藏，叫见性。”

那接下来我们说他的，不知道修道次第的地方在哪里？他说：“见性入了十住位，这个时候再修如幻观”。如幻观是眼见佛性当下完成的，不必修。眼见佛性当下，如幻观完成，能够见到身心如幻，世界如幻。眼见佛性当下只有佛性是真实，身心如幻、世界如幻。他说“见性入了十住位，再来修如幻观”，所以请问大家，他知道见性是什么吗？（不知道）对呀！他不知道嘛！所以他根本不知道见性是什么法？可是他却大胆地跟人家说“你们现在是三住位喔，然后你们听课，我帮你讲如来藏，那你就是七住位，你会了如来藏就七住位，你马上就十住位，然后再来修这个如幻观”。那个如焰观就是阳焰观，是行位所证的现观，如梦观是廻向位所证的现观。他说：“再修内门六度万行”，不是！所以你看他的理论，十住位之前，他的理论是初地以前都不必修六度万行，有这么便宜的事情吗？这个是佛法吗？请问！（不是）对！佛法不是这样子。哪有人说“这一世里面，入地之前，内门的六度万行都不必修，只要赶快告诉我，你告诉我什么是如来藏，你告诉我是不是见性？你告诉我什么是阳焰观？什么是如梦观？我入地了我再来内门修六度万行。”所以他说的东西，真的完全不是 佛说的，可是他却说是 佛说的，对不对？佛不是这样讲的。佛说的是，整个菩萨的修道次第里面，就是一定要有信位的这个长养善根的过程，然后接着进入住位。一个重要的前提是，一定要有善知识，真实善知识，不是像刘灿梁讲的这种假名善知识。真实善知识把这样的整个修道路，再告诉你一次，因为我们有隔阴之谜，过去世学过了，可是这个时候又不知道了，又要寻找了，大家开始寻找：“唉呀！我想要学正法，可是在哪儿，在哪儿？”看到 导师的书“哦！这个才是我要学的。”对不对？那个时候才发现到“这个就是我要学的”，那个时候开始发现到“没有错，没有错！整个理路说的非常清楚，我怎么学？我的整个远景、未来我看到了！我要这样次第学，我该做什么？我的工具应该要准备哪些工具？譬如说，要修定，忆佛，拜佛嘛！要学戒，学戒也是工具，对不对？要修六度菩萨行，也是工具呀！要修般若，也是工具呀！这些工具我都要学习，要把工具成就起来让我有因缘可以见道。还有一个工具就是福德嘛！”你怎么样福德具足？所以我们 导师把佛的真正的意思，都这样铺陈在书里面了，所以你才知道说：“这有道理！”对不对？你才愿意信受嘛！如果像他这样讲没道理的，那就是信受的人其实少数啊。可是我们仍然要说，因为他这种说法，完全是以自己创的佛法来说 佛说，这个叫谤佛，这样叫谤佛，谤佛又谤法！所以我们知道说，修道次第不是像他说的。所以他们呢，在很多地方都说：“他已经见性了，准备迈向，他们已经入了十住位，然后迈向十住位满心，已经见性了。”这个道理就是像这个一样，就是说他已经见性了，十住位还没有满心，如幻观还没有修成。上一次我们跟他面对面谈的时候，他就告诉我这个道理。我们说，哪有说已经见性了十住位还没有满心？见性了就如幻观当下就完成了。所以他们根本不知道说，真正的修道内容是这样子。那我这一次讲出来了，希望他们看到以后，知道说：“原来是被误导了！”所以我们是真的跟他的座下学习的人谈过了，我们想要劝请他们回归修正法的正道啊！可是当时就有人马上就回归了，真的是大智慧，就像六祖讲的大智慧呀！只是有人坚持说他证量很高，我说的等于是剥夺他的证量，说他没办法接受啦。没办法接受，我把他的证量剥夺掉了，我一讲他就没有证量了不是吗？那个“我”就不愿意被我剥夺。他觉得说他那个证量比较重要，他那个证量比较重要，未悟言悟的大妄语不重要，真的是因为没有被教导正知见哪！所以很可怜！所以我们持续要来救他们。所以你看，以这种情况你就知道，他怎么样来，这叫师心自用，把 佛的心拿来当做自己的心，师心自用就是这样子啊！不懂佛意，然后去把 佛说的法曲解、毁谤，这就是谤佛、谤法。

那我们接下来，你看他继续说，也是一样，证明他对这个修道次第，前面这里不是属于这个口误。下面他讲《佛藏经》〈净戒品五之一〉，讲说：“过去佛在世可以从十信位讲起，叫你信呀信，现在末法时期了，时间很短暂，所以佛现在是，从十住位开始讲起，三住位讲起直接讲第一实义的”。

佛没有这样讲啊！对不对？佛没有在经典里面说过，说末法时代直接讲十住位的法、三住位的法。末法时代，是因为这个众生的根器，烦恼习气重，那这个时候自然因为善根还不具，要信受正法不容易。因为信受正法不容易，所以要做的是，怎样去让这个众生能够在善根长养上，能够一直持续的增进嘛！如果说善根没有长养，怎么可能就一开始讲第一义谛的法。那他以为说，他在说的是佛的意思，因为他这样讲的意思就是说，他没有受菩萨戒也是佛的意思。因为直接讲三住位，就没有讲到二住位的持戒，对不对？所以你看他为了要避开，他自己不受三归依、不受菩萨戒，就随便编一个不是佛说的说是 佛说的。所以我们可以讲说，他其实也知道，他是没有受菩萨戒其实是不如法的。但是，他用这种方式来骗他听他讲课的人，听他讲课的人就会说：“哦！那真的是佛说的，那我们就听这样他讲就可以了。”那这个这个是，也是可怜！碰到这种假名善知识。所以我们说，佛在经典里面从来没有说末法时代，不必去讲这些善根长养的事情，只要讲什么从十住、三住位开始讲，直接讲如来藏。大家知道吗？末法时代为什么法会毁坏？法会毁坏，不是没有正法。如果说一直遵循这样的次第来学习，信位怎样赶快长养这个善根？然后入住位仍然一样，培植见道的福德资粮，按照这个 佛的次第来学，就不会到末法，不会有末法哦！到了末法时为什么法会坏灭呢？就是因为正法被像刘灿梁这样的人，拿来破坏掉了。因为在《法灭尽经》里面讲到，法快灭的时候，就好像油灯快尽的时候，油灯快尽的时候是不是很亮？很亮以后才灭嘛！那正法这个很亮的时候，就是等于整个如来藏的密意统统被知道，就是很亮的时候，就说：“这个就是如来藏啊！”统统知道了，就是很亮的时候，对不对？因为密意被揭开了不是很亮吗？是不是这样子？对呀！如来藏的密意完全被揭开了，就是最亮的时候啊！那“法”会不会坏掉？坏掉，没有人相信啊！没有人相信说，那个就是这个“如来藏”。所以这个部分，我们为什么今天说，我们得要来做我们应该做的事，不是我们要来说是非啊！不是我们喜欢这样来做这种，应该说什么不谐和的事情，因为这边讲求协和嘛。不是！是因为如果不做的话，我们希望末法提早到来吗？不希望！因为 导师努力的在守护正法，守护大家的法身慧命，难道 导师还没有那个能力，说明讲密意给大家听吗？导师这种本事，他这个事怎么可能做不到呢？还有了，在佛世的时候，难道有一切人都开悟吗？也没有啊！是不是？也没有嘛！所以怎么可能说，刘灿梁要大家都开悟呢？他现在的目标，就是要大家都开悟，要像老鼠会一样一直传，“我现在传十个，你们每个人再传十个，然后让每个都开悟”，他的目标是这样子啊。

在哪里讲呢？他就在这个第19页讲的，19页这里面呢，看他怎么样去消遣“佛”？他说：“释迦摩尼佛是共产主义的创始人，唯物的创始人，所以爱党、爱国，就要爱佛。”这个不是这样说的，这等于把佛拿出来消遣，这非常不尊重，这就是绮语嘛！对不对？我们要说，今天你修菩萨法、修佛法、学佛法，对“佛”要生起恭敬心，敬仰嘛！因为成佛经过三大阿僧只劫，为了利益众生而成佛。那 佛告诫我们：菩萨学道、修道过程里面，一定要遵守我们所在的国家法令嘛！所以当我们学习佛法，对 佛恭敬的前提，就要恭敬 佛的教导。佛的教导是这样的话，那你在这里你就一定要遵守法令啊！这个才是表示一贯，对不对？这样叫作你尊敬 佛，也尊敬 佛的教导，也能够在你所处的环境里面，遵守这个我们这边领导所指的规则，这样不就等于是报佛恩，报国家恩，报众生恩嘛！应该是这样子啊！可是不能把“佛”拿出来消遣啊！因为把佛当作世间人，对不对？把佛当作世间人。这个是他的绮语所在。

另外，下面也要告诉你说，为什么我刚说他，就是目的要所有的人都开悟？如果让他继续这样下去，真的末法就到了。他说：“格物、致知、诚意、正心。什么叫格物？”

其实后面的话是我说的，“格物”的意思，就孔子的《大学》里面讲的。他说孔子《大学》里面讲的“格物”是研究现象界的万事万物，来获得知识，叫“格物”。这个是孔子的真实意思哦！

可是你知道吗？这个刘灿梁就以他一贯道的背景来说佛法。他说：“你把如来藏的种子，每个种子起现行，都搞清楚叫格物”，这个不就等于把如来藏当作世间法、物质的法吗？因为世间一切万象种种法，很多都是跟物质有关，对不对？跟物质有关！那等于是世间法一切弄清楚了，就是成佛了。那这样不就等于是孔子也应该成佛，可是没有啊！孔子明明就没有成佛啊！我们尊重他为至圣先师，知道他有教无类啊！知道他有一些学问做的不错啊！没有人说他是佛啊！

他说这样子叫作“大智慧，你不能用世间法来解释《大学》，那个很好笑啦！孔老夫子是开悟的人，他跟你谈世间法干吗？”

所以我们问大家，孔子有没有断我见？（没有）没有解脱的证据，没有嘛！那我们不是在，等于说怎么不尊敬孔子？没有！我们很尊敬他。可是这里讲说，你不能把世间法拿来当“佛法”解释。

然后他说：“你证悟以后，开始对如来藏的种子，每一个种子起现行去了解，那是什么智？”

因为如来藏的这个种子起现行，我们已经知道了。祂的这个五蕴十八界的功能，这些你都透过理路上可以知道，理路上可以知道一定是这种功能，这种一定是如来藏本来具足的，才可以不会毁坏。理路上知道了，那你一定知道说，一定是由如来藏本来具足，而不是突然出生了这种功能。对不对？所以我们说，你如果把五蕴十八界的功能弄懂了，那个是属于在五蕴世间法上面，了解有这五蕴法的差别而已。那这个部分，他认为说这个叫作种智。所以说对于如来藏无漏无为法、无漏有为法，以及这种五蕴十八界现在的有漏有为法他都完全不知道，都不知道。所以种子，其实是功能，不是真的有一个种子，然后，好像你说开花了，长这个树苗了，不是那样的种子。所以他是用那种世间的种子来想。所以这个部分，大家可以知道，他是真的是世间法的学问来看待佛法的。

他说 ：“所以修身是不是要先开悟？先开悟！你有总相智后才有道种智，才能对每一个种子起现行，都完全掌握，完全掌握了，你是修身，自己修的不够，全家修，先全家修以后，在下一步，治国，整个公司一齐修，治国平天下，全天下止于至善。全人类通通都清净，这个就是心经讲的：‘揭帝揭帝，波罗揭帝，波罗僧揭帝，菩提萨婆诃’赶快，赶快！自己赶快明心见性开悟，也度化众生开悟，到什么程度？全天下、全家。”