坛经辩讹 第15集 孙正德老师主讲

我们再来继续刚刚所说的。刚刚我们说道，刘灿梁所说的，说：“证如来藏后还要对种子的现行的现观去验证”意思就是说，还要去对人家讲，叫作大乘讲的布施，这个是他搞错了。大乘所讲的仍然没有离开三种布施，就是财布施、法布施、无畏施。那接下来，他说：“施为下法，施就是佛法中的最下法”，他以《佛藏经》中的一句话，整个打翻了所有的一切经典所说的法，这个是很恶劣的。也就是说，他本身不教导别人行真正的菩萨道，但是用《佛藏经》的一句话，就要认为所有的经典都是这个意思。那我们要来说，这个《佛藏经》为什么会说施是下法呢？有前提的。有前提，我们把这个部分的前提举出来，大家就知道了，不是他所说的意思，那下面我们来辩讹。

这里讲到，《佛藏经》的经文是这么说：“有诸比丘，好于言说，能通诸经，依止语言，乐于文饰。但乐读经，不入实际，但悦人意，贵于名利，善巧世事，不净说法；但能巧语，行世间道，无有威德，破涅槃因。以利养故称赞于佛及法与僧，但求活命，为财奴仆，贪重衣食，赞己所乐：‘若行布施，得生天上’，于佛法中，施为下法，赞以为最，而作是言：‘大施因缘，得生天上’不知语言，不解意趣，但知初入浅近下法，贪着我人，舍第一义。”

在里面所说的是，这样的一个比丘，在这样的情况之下，为了贪求这个活命，为了贪，当作财的奴仆。他想所说的，“贵于名利，善巧世事，不净说法”嘛！是说这样的比丘，他“行世间道，无有威德，破涅槃因”，于这种前提，为了利养，他只是为了利养来称赞佛法僧，为了利养说三宝怎样，要尊敬三宝。然后劝人家要做什么？为己所乐，就是自己因为贪财，自己当做成为财的奴仆，所以称赞说：“若行布施得生天上”。那么这里 佛在呵责这样的人，因为他根本就没有能力来为人说佛法，可是又以这种方式来要人家布施给他钱财。所以应该说，比丘应该要在佛法中以求解脱，以求得这个佛的真正法，为主要的上法，这是 佛的意思啊！佛的意思是说，在这种情况之下“施是下法”，等于说这个比丘，应该要劝人怎样修解脱道，然后让人对三宝生起恭敬心以后，然后来供养嘛！行于供养。而不是说，只是自己喜欢钱财就叫人布施，佛在呵责这样的人，这是 佛的意思。那就说，因为这样的一个比丘，说大施因缘得生天上，这是因为为了自己的喜欢钱财的关系，佛说这样的人叫“不知语言，不解意趣，但知初入浅近下法，贪着我人，舍第一义。”但是，不是刘灿梁所说的，说“施是下法，这财施是佛法中的最下法。去骗众生说，你来布施啊，然后布施因缘可以生天。”他没有正解经文。他应该要正解经文，用这种方式来把经文解释出来，而不能以偏概全来说：“布施是下法”，不是啊！你看前面，大乘经里面处处讲布施有三品，对不对？财施、法布施、无畏施嘛！那为什么在《解深密经》里面还要讲财施？如果是下法，为什么还要讲财施呢？对不对？所以不是说，以他的意思就这么一句话，就要说“布施是下法，我们现在叫人家开悟就是上法”，这是他以偏概全，误导众人，误导众生。那我们要说，真正的因果关系他不知道，他才会用他所知的非常浅的，来解释这个《佛藏经》的意思。因为《佛藏经》的意思，有它的意涵在，有它的意涵。因为我们今天的目的，也不是讲《佛藏经》，所以我们只是说《佛藏经》有它的意涵。那这个前文后文不能被人家偏差掉，要来说明。可是我们却要说，这种说“布施的因缘得生天上”，这个确实是佛所说的，可是要观机逗教，观察因缘。

我们举一下《阿含》里面，阿含里面 佛怎么说？《长阿含经》卷1：“佛渐为说法。示教利喜。施论、戒论、生天之伦。欲恶不净。上漏为患。赞叹出离为最微妙清净第一。尔时。世尊见此大众心意柔软。欢喜信乐。堪受正法。于是即为说苦圣谛。敷演开解。分布宣释苦集圣谛。苦灭圣谛。苦出要圣谛。时。八万四千人即于座上远离尘垢。得法眼净。犹如素质易为受色。见法得果。真实无欺。成就无畏。”

这个就是 佛能够观察他的根器，现在能不能为他说正法？如果他的信根不俱，不能信因果。什么是信因果？就是你在这个欲界，你要怎么能够离开欲界，然后生天享福，这就是因果，对不对？因为有的人说：“什么是因果？我不知道啊！”那要告诉他：“有欲界天你可以去生天享福，可是你要怎么样能够去欲界天生天享福？要行善嘛！要布施嘛！”对不对？所以行善布施，或者说受戒、学戒，也可以离开欲界呀！离开欲界生天享福。所以你看能够相信这个因果的，表示说他有这个善根，有这个信根。所以你看 佛为这么多人--八万四千人说，说什么？这些都是要观察说，这些人，他对于这些法信不信？说什么呢？说施论、戒论、生天之论嘛！说布施是什么什么法，对不对？学戒是什么什么法。论的意思就是解释啊！解释这个内容，行一些什么法，解释出来呀！所以说了布施，说了学戒，还有布施学戒可以生天的道理。这样说了以后，这些人“欲恶不净，上漏为患”对不对？“赞叹出离为最微妙清净第一”，这些人到这个时候，整个心中就对佛所说的生起欢喜，所以“世尊见此大众心意柔软，欢喜信乐”。那这样他就喜欢去布施，喜欢学戒了，对不对？他就向往说可以离开欲界了，可以到那个欲界天去享福了。人间有苦那你要去布施，你要学戒，就可以离开欲界，到欲界天去享福。这样子之后，能够堪受正法了，再为他们讲苦集灭道。讲完苦集灭道以后“八万四千人，即于座上远尘离垢，得法眼净”，就是断我见哪！那你看断我见的前提，心要柔软。你看这个“犹如素质易为受色，见法得果，真实无欺，成就无畏。”今天你要观察说，这些人能不能堪受正法，那最起码要先讲断我见的法，对不对？断我见的法之前，先要告诉他们：什么是因果？那你今天是要学菩萨法，还是要学小乘法，解脱法？如果大家说：“我们要学成佛的法！”成佛的法就是要修菩萨道，知道了以后，要先告诉他：“那菩萨道要乐于布施啊，乐于布施才是菩萨的本色。”要告诉他啊！这你不能说：“这个道理我讲了以后，他会不会怕说，我是要跟他要钱？”你要把道理讲给他听，你不讲给他听，到时候他怎么知道要做些什么？对不对？你要告诉菩萨说：“你怎么植福？财布施里面有包括钱财布施，身财布施，你劳力去为正法做事，就是身财布施嘛！”将来甚至于可以什么，众生需要你的眼睛，就布施他眼睛，众生需要你的头，就头布施给他，整个身体布施给他，这个是未来，在你能够成就大智慧，能够成就大福德的时候，你才去做这个事啊！可是这个财施的范围就涵盖到未来，最后成佛之前，百劫修相好这一段。所以你看，这个财布施从现在三贤位，一直到十地，一直到成佛之前，都没有离开布施啊！只是说我们现在能力能做到哪里？你的能力你的布施能做到哪里？那是你的心量，慢慢一世一世修道增广嘛！可是你不能说布施能够生天是错，而是要观察说现在的因缘，你要观察众生能不能接受？所以你看我们的禅净班的一开始就要讲布施，把佛法的基础讲完了，一开始讲布施，如果有人听到布施听不下去，表示他基本上他没有办法学，因为他一想要布施就说：“喔！要我把钱拿出来，那不要！”因为布施是告诉你道理呀！对不对？那你懂的人就懂得去做啊！我们从来没有跟大家劝募啊！要跟大家讲，我们从来没有在课堂上劝说：“欸！你们这个月要布施多少钱？什么时候要布施多少钱。”我们从来不讲这个事。可是我们要把道理说清楚：布施怎么样叫如法布施？怎么样布施果报如何？因果关系都要解释啊！过去世什么样的因？这一世因为布施，所以这一世的果报如何？过去世如果没有亲手施，这一世所得的果报如何？过去世如果说那种不如法得的钱财，所得的布施这一世的因果如何？乐于布施这一世的因果如何？我们一定要说啊！因为这是菩萨法首要，布施为首要。

接下来要说学戒。有的人讲到学戒：“喔！绑手绑脚。那我不要，那么多，什么这个也不行，那个也不行。”这样的话表示什么？心地不够什么？素质不够白，不够软，不能受色。你看只有那个纯白很软的布，染色下去就染得很漂亮，对不对？对！所以大家的心地柔软了，就能受法嘛！心地柔软调柔了，说什么法都能受啊！你说：“喔！佛怎么教导我们，我们怎么学习！”这个理路通了，你就接受了，接受以后就去做，这叫心地调柔。所以我们一直告诉大家，菩萨怎么样能够赶快成为一个有菩萨性，菩萨种性的，就从心性开始看，心性够不够调柔？心性调柔从哪里看？你是不是经常就是自己的主张很强？那我们告诉你的一些应该遵守的规定轨则，你都不想遵守，也不愿意去看，自己想怎么做，就怎么做，以自己想的为主，那个心性上就觉得不够调柔。因为既然在我们 导师有立一个我们这个门庭宗风，我们应该遵守的轨则，我们学习上面应该注意的事相，乃至说学戒的过程，这个戒，佛怎么教导，我们都去遵守，甚至于戒十重四十八轻更微细的这些所谓的三聚净戒，都应该去学习，那这样的话就表示说，这个心是调柔的，愿意接受教导就是调柔的。那所以我们说，这样的菩萨才是有那种菩萨心性呈现出来；不然的话，还属于是趣向而已，趣向菩萨心性，还没有成就菩蕯心性，是往那个方向，但是什么时候能够成就？看他整个这个一切所行，就可以看得出来。所以你如果想要说，今天就有人问我们说：“我们这么学，以后到底这个禅三是怎么样呢？”很关心这个事请。那当然 导师对于这个事情，一向都有规划，不会不闻不问，不会说，什么都不知道，什么都没有规划。都有规划，一直都有在关心这个事情。那我们在观察，也是从心性上观察，一切的行事的过程，做事的过程，我们提出来的建议，我们提出来的方案，我们提出来的做法都愿意接受；而不会说，这个明的跟你说是，暗的按照自己方式去做，做出来都是他自己的意思，那我们知道说，那还要给他一点时间；给他一点时间，让他慢慢的能够知道说，怎么样来接受这个教导。因为我们现在提出来这些，都不是我们个人的意思，而是有观察到一切大局所需，才会提出一些做法。那当然会交换大家的意见，会去修正，乃至于说会去增减一些做法，不会说固执一个方法都不变，因为一定要搭配环境所需。所以我们说，你看！从这个地方你就知道，布施因缘可以生天，这个是 佛在阿含的时候就经常用的。对于一些外道要来学法的时候，一定先说这些；因为看到他们心性调柔了，因为 佛有这些十力嘛！观察众生的根器，善于知道众生什么时候该给什么法，祂是很清楚的，祂绝对是知道，现在给的法才是他所需要的。所以这个所谓的布施可以生天，这个不叫大妄语呀！这个不是大妄语。这个是他完全是曲解了《佛藏经》的内容以后，然后要遮掩自己不说布施、不说持戒所呈现出来的。所以我们用这个地方来跟大家说。

另外我们要再举一个例子说，佛菩萨真的能够了解众生的需求，然后适时的给予，给众生的这个东西，法也是一样，然后你应该修、应该走的路，佛菩萨其实经常都是护念着大家。那我们要以刘灿梁所说来说，他在这个地方完全是谤佛，完全是以他自己的意思谄媚学人。

我们再来看第17页，请看到17页中间摘录自刘灿梁《佛藏经》〈净戒品五之一〉的第二段，第一段我们讲过了。第二段他说：“一旦证如来藏后，你所有的三恶道你不会去了，三界你也脱离了，所以所谓的苦道结束了，所以叫灭道，就是苦集灭道的意思。”

大家相信这个话吗！（不相信）对！这完全是曲解佛意。那这个意思就是说，一旦证悟如来藏以后，当然能不能去免除于三恶道的这种受生呢？叫作你有没有去除异生性？你是不是已经除了异生性了？你如果除了异生性，才说你可以免除下三恶道。不是开悟以后，你就一定可以免除下三恶道。对不对？那么异生性你要能够免除、除掉异生性，你就一定要转依如来藏，不断的去调柔自己的心性，一直让自己不只在解脱道上的异生性能够除掉，甚至于在佛道上的异生性也能除掉。因为假如说对佛法甚深极甚深的法，有一丝疑的话，那会谤法，那个也是属于有异生性存在。所以异生性除了说，解脱道这个层次说：断我见、断三缚结，就不会落入三恶道，是指说真正证得初果的，在解脱道修学的初果学者，应该说初果的，不能叫圣者，叫预流，他很懈怠的时候，不是在一世里面能够证得二果，一世里面只有证得初果，那么他得七次人天往返，所以他不会落入三恶道，对不对？七次都是人天往返，最后才证解脱道。这个意思就是说，他已经可以除异生性了，但是他是真实断我见，真实断三缚结喔！可是开悟以后，开悟以后除了说断我见、断三缚结，是能够去除解脱道的这个异生性以外，还有一个重要的就是，对于佛道上的异生性，不是就已经除掉了，那个还得要转依如来藏以后，去调自己的心性啊！让你的善根一直长养，然后对于法要生起尊敬心，对善知识教导你要生起尊敬心，一直去让自己在道业上，怎么样去依止善知识所学，不会说在哪里起一分慢心，轻忽你的亲教师，轻忽你所亲近的善知识，这样子才不会说还有一分佛道上的异生性除不掉，这样才可以说你不会去三恶道，还有一番的修行，不是开悟马上成就喔！这个内容差很多喔！所以他说：“三界你也脱离了”，这真的是谤佛谤法，误导众生，谄媚众生啊！让听他的人说：“啊！我开悟了，我知道如来藏，我解脱啦！”你看三界脱离了，是不是解脱了。这个太离谱了！所以他说“所谓的苦道结束了叫作灭道，就是苦集灭道这个灭道”，其实不是这个意思。