13、宗门与教门(第13集) 正礼老师

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各位菩萨，阿弥陀佛（阿弥陀佛）

今天开始由我来接著后面要来辨正吴胜奇，就是我们前面，辨正了刘灿梁之后，吴胜奇是刘灿梁的学生，而且他也带领了一批学员，因为他带领了这一批学员，也误导了这些人，所以我们必须，在辨正刘灿梁之后，再来辨正吴胜奇他的一些过失，因为这个过失非常的严重，譬如说，我们这堂课的名称是宗门与教门，吴胜奇先生他对于宗门跟教门他都不了解，他产生了一些过失，我们希望说吴胜奇先生，他可以免除这些过失，所导致的这些恶业，譬如说他有大妄语的过失，因为他没有证得宗门，而自认为证得，宗门所证悟的这些内涵，所以他就有大妄语业的罪业，那除此之外，因为他对于教门也不了解啊，所以他所说的这些法义，是不清净的，那不清净也会误导很多的学员，他会走向不清净的方向去，因为会导致很多人的法身慧命受到损害，所以我们必须要来辨正这个事情，让吴胜奇先生还有他的随学者，能够回归于正法，为什么这个很重要呢，因为未悟言悟跟不净说法，他所犯的过失非常的严重，而且会导致很严重的罪业，也会导致他们沦堕于三恶道。

我们看看我们的资料里面，在《大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经》也就是我们一般说的，《楞严经》里面佛陀就有说：【阿难，如是世界六道众生，虽则身心无杀盗淫，三行已圆，若大妄语，即三摩提不得清净，成爱见魔失如来种，所谓未得谓得，未证言证，或求世间尊胜第一，谓前人言“我今已得须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗汉道、辟支佛乘、十地、地前诸位菩萨”求彼礼忏，贪其供养，是一颠迦，销灭佛种，如人以刀断多罗木，佛记是人永殒善根，无复知见，沈三苦海，不成三昧】

《楞严经》里面佛陀跟阿难就开示说，六道众生如果有人他修行，他没有杀生，也许他素食，因为一贯道也素食嘛，他没有杀生，那他有没有偷盗呢，他可能世间财物他不偷盗，他没有邪淫的事情，即使这样的事情，他都没有犯，可是如果说他产生了大妄语，对于宗门不了解，对于教门不了解，而不净说法，未悟言悟的话，那就是三摩提不得清净，也就是他对于真正所实证的智慧正受，他是不可能清净的，然后他就会怎样，会成就爱见魔，他本身因为有所贪爱，落到那种他自己所贪爱的某种见解里面去，然后成为魔的眷属，然后就会失去了如来种。

什么叫如来种？菩萨就是如来种，因为修了菩萨法之后，最后可以成佛，可是如果说这个知见不清净，他就没有办法成就佛道，他就会成为魔子魔孙，然后他就会失去如来种，他将来是不可能成佛的，它的内容是什么，就是未得谓得啊，也就是他没有获得任何的果证，也没有任何的实证，他就说他实证了，或者是说，他没有证得一些果位，他说他证得某些果位，或求世间尊胜第一，譬如说大家很尊崇菩萨，可是他觉得他也是菩萨，因为他想获得世间尊胜第一，那他就是会有这些过失，然后在别人面前说，他得到须陀洹果、斯陀含、阿那含、阿罗汉道、辟支佛乘、乃至十地、地前诸位菩萨，譬如说，我们说明心是七住的菩萨，吴胜奇先生他就会说，他也证得了，他也证得七住位，乃至说这个十住位，像这样子，这就是所谓的未得谓得，未证言证的这种过失。

然后为什么要这样来说呢，因为这样子就可以怎么样，贪得别人的礼忏，别人对他恭敬啊，或有什么事情，要跟他忏悔啊，然后他就以此为乐啦，贪求这样的供养，这样子都是属于怎样，一颠迦，一颠迦就是一阐提人，他是善根断尽了，然后会消灭佛种，也就是说，因为他的方向偏颇了，他所见到的那个方向，不会是成就最后佛道的那个方向，那个目标都错误了，这样子就好比一个人，把这个多罗木，就是一种树木，把它的根都砍掉了，因为砍掉之后，佛就会授记这个人，这个人永远都会丧失他的善根啦，而且没办法再获得大乘的知见，然后沉沦于三恶道的苦海里面，不能成就三昧，永远不可能获得智慧了，所以说这个大妄语业，它是非常严重的。

而这个大妄语业，如果说他还有领众的话，一定会导致不净说法，这不净说法事实上是另外一个更严重的问题，可是因为我们，知道他的这个关联性，所以我没有引这个经文，那也是非常严重的，在《佛藏经》里面也说，这样的过失会让这个人，永远沦堕在恶道里面，所以我们孙老师在前面有说，宗门教门它一定是互相契合的，如果他对于宗门，跟教门没有契合，那他一定是不可能，说他有什么通宗，或是通教的这种能力，那是不可能的，而且他不知道，宗门跟教门的这个内涵，而说他有证，那就是产生很严重的过失，所以我们必须要来，指正一下吴胜奇先生的这种过失，可是我们指正他这个过失，并不是恶意的，因为我们也是希望，他如果想要修学佛法，那就应该要遵从佛语来修学，所以我们引了佛陀所说的圣教量，也希望说吴胜奇先生，他能够重视佛所说的开示，能够免除这个大妄语业；

另外还有一个原因，就是我们既然是菩萨，那我们应该当众生【不请之友】，这个【不请之友】吴胜奇先生他也有提到，可是他没有解释，可是什么是【不请之友】呢，这个【不请之友】我记得以前我在读经典的时候，这个【不请之友】那这个朋友一定是很好喔，因为称为朋友嘛，可是事实上，有些人对于这个【不请之友】是怎样，什么叫【不请】不欢迎啦，翻成白话叫不欢迎啦，不欢迎这个朋友啦，可是菩萨常常要作为众生，不是很欢迎的朋友，为什么呢，因为菩萨有时候是很直心的，抛出那个善意，可是那善意是很直心的，直接会告诉人家，你这个地方不正确喔，你应该改正喔，那为什么我们必须要，这么公开的场合来谈吴胜奇先生的过失跟错误呢，因为事实上我们也没什么机会，跟他说什么，虽然我们孙老师有跟他见过面，可是也没有办法说很多，虽也有通过一些信，可是好象也没有获得很好的回应，所以说我们，似乎没有一个很好的管道，来告诉他这些错误，而且似乎看不到吴胜奇先生他有改过的这些现象，所以我们必须要在这种场合里面来辨正这个事情。

我也相信，可能有一些人认识吴胜奇先生，那我们希望说今天的辨正事实上，是为了要能够抛出这个善意，也就是说，我们希望能够利益他，可是不是只有利益他，我们也藉用这个机会来利益大家，为什么呢，因为如果我们要来，谈谈什么法，总是要有个主题嘛，所以我们就藉用这个主题，然后把吴胜奇先生，哪里讲错的地方，希望帮他更正，而且藉用这个机会呢，把这个内容说给大家听，大家就可以利用这样的机会，提升佛法的知见，也因为这样子的因缘，是由吴胜奇先生所引起的，我们这样辨正之后，更正他的错误，然后呢，因为大家有这个机会来提升见解之后，这分功德也跟他有关，也可以因为这样来利益他，所以菩萨，要作为众生的【不请之友】。

事实上他有很多好的层面，唯一有一个不好就是，当事人不是很高兴，我们希望说他能够接受，也希望说我们这几天辨正的内容，他能够看到，我们也希望，他能够把心静下来，好好的来思惟，我们所提出来的辨正，因为我们真的很想，当他的不请之友，而且这确实是菩萨所应当做的，譬如说在《大方广佛华严经》卷二十里面有说，【若我不令一切众生，住无上解脱道，而我先成阿耨多罗三藐三菩提者，则违我本愿，是所不应，是故要当先令一切众生，得无上菩提，无余涅槃，然后成佛，何以故，非众生请我发心，我自为众生作不请之友，欲先令一切众生，满足善根成一切智】

这段经文是说，这个菩萨他是怎么样发心的，它说菩萨会发心说，如果我没有让一切的众生，住在无上的解脱的这个道路上面的话，然后我自己就先成佛，先获得无上正等正觉，那就违反我的本愿，因为我们当菩萨的本愿，就是希望大家一起成就佛道，我们不想说，我自己成就佛道，然后把众生都抛弃在后面，不理会众生，菩萨不会是这样发心喔，就像我们导师他也发心，他在《菩萨底忧郁》里面说，虽然他现在的证境很高，我们离他很远喔，可是我们导师，会不会抛弃我们说，那我自己走啦，你们就慢慢来吧，我自己先去成佛，导师会不会这样子，（不会），不会这样子嘛，真正的菩萨他一定想的是，众生的道业应该如何，怎样来利益众生，让众生一起来成就佛道，因为这样子才是菩萨的本愿，而且要怎样，不害怕别人超越我们，不害怕说，如果我现在跟他指正，他的智慧将来可能突飞猛进呢，说不定会超越我，菩萨不会这样想，菩萨反而认为说，没关系啊，如果你有那样子的福德跟智慧，你样样方面领先我，那我还是愿意成就你，我也愿意让你来领导，也可以啊！

为什么？因为菩萨本来就不在乎世间的这些名闻利养，跟这个前后次序，所以菩萨的本愿，一定是这样子啊，可是也是因为，菩萨有这么广大的心量，所以菩萨虽然不求快速的成就无上正等正觉，可是就是因为这样不求，所以他反而道业增进得很快，为什么，因为他就把众生的道业当成是自己所要关怀的那个事项，然后一直去关怀他，去利益一切的众生，然后培值广大的福德，也因为培值广大的福德，也因为对治了众生的这些爱见魔，所以说菩萨的智慧，也因为这样而增进，所以有些菩萨跟我问说，蔡老师，我们在度众的时候或接引人的时候，有些问题都不会讲，那该怎么办，那就试著讲，譬如说如果我们去接引人，如果说他会有一些疑问，那个疑问应该怎么回答呢，人家会提出问题，譬如说，你为什么要来修学如来藏法，你要能够讲出来，可是当这些人的问题提出来，你能够逐步逐步一点一滴地能够回答他之后，你的智慧就会越来越好，为什么，因为你就开始知道，为什么他有这个疑问，他的疑问应该如何帮他解答，那我们的智慧，就这样一点一滴的增进。

所以说菩萨不是要去，我要如何先成无上正等正觉，不是这样的心，而是因为想要利益众生，想要帮助别人，也能够获得正法的利益，是因为这样的心，所以他就去帮助别人，可是从帮助别人里面，就会发现这个人他的生活上，有什么福德不够，所以我应该帮助他，告诉他怎么样，修一些世间的福德，那也可以发现，这个菩萨或是这个某某人，他可能因为某些知见不正确，观念不正确，所以说常常做错事情，那我们就应该怎么样帮助他，那个观念正确，有正知见，因为这样帮助之后，如果这个众生有了福德，我们也因为这样子，而有一分的福德，为什么，因为他的福德，是因为我们帮忙他，他才获得，所以因为我们对他的帮助，他的福德我们也获得一分，那他有一些不正确的观念，我们不也就是帮助他，因为帮助他之后，我们对于众生心里面的，无明烦恼或是怀疑，应该如何去对治，我们也多了一分，方便善巧跟智慧，就是因为这样子，一直做一直做，所以菩萨最后就可以怎样，虽然心中没有说，我要先成无上正等正觉，可是就是在利益众生里面，自然就因为福德的累积起来，智慧的累积起来，自然就成就了，所以佛道不是只是想著，我如何获得那个知见，如何获得最后佛陀的那个见解，不是，而是从利益众生里面呢，累积了福德跟智慧，所以因为这样子的愿望，不是要先离众生，而是自己愿意去利益一切众生，去帮助众生回到正确的佛道来，因为这样子的作为，所以说最后能够成就佛道，是这样子的。

所以说菩萨的发心是怎样，要先让一切的众生，获得无上菩提，无余涅槃，然后成佛，也就是心里面真的是希望譬如说吴胜奇先生，他确实能够获得无上的菩提，因为他对于宗门确实是不了解，他对于教门也确实是不知道，那他如何能够获得无上菩提呢，他如何能够获得无余涅槃呢，都是不可能的，所以我们就希望能够透过这样的场合，能够利益他，那我们大家在这边一起听讲，一起来研讨，也可以我们共同来获得，如何是能够迈向无上菩提，如何能够迈向无余涅槃，然后我们就可以怎样，可以成就佛道，可是这段经文说，那为什么要这样做呢，因为非众生请我发心，也就是说我们这样做，事实上不是对方请我们，而是怎样，我自为众生作不请之友，意思说不是人家请我们，你来跟我讲讲法，那我们才去讲法，不是这样子，非众生请我发心，并不是众生来让我发这个心，来跟他说法，是我们自己怎样愿意来说这个，为什么，因为菩萨就是关怀众生，那菩萨为什么会关怀众生，因为事实上，我们大家都是一家人。

我们导师说，我们每一个人，都跟导师是有缘的，而且都是成为眷属过，我们以前都是导师的眷属，可是我也相信吴胜奇也是，只是他自己认不认而已，对不对，我也觉得说我们大家都是眷属，以前都是一家人，我认为吴胜奇也是，只是他心中认不认的问题，真的喔，有些人他是不认的，有些人心中虽然读经典说，我们跟一切众生互为眷属，读起来好感动喔，可是有时候他心中没有这样想，所以说才会怎样，会要我们，我们必须要怎样，当众生的不请之友，为什么，因为他心中，就没有那样想，可是我们心中确实是这样想，我们心中确实是也把他当成是我们过去世的眷属，因为这样缘故呢，所以我们也要当他的不请之友，为什么，因为他心中，没有这样认为，所以他心中里面，虽然之前有几番跟我们孙老师接触，可是后来就没有啦，可是事实上我们对他，还是很关怀他的所作所为，因为很担心他造了很多很不好的恶业，可是这恶业，不是他自己要承受而已，很多跟随他的人也会承受恶果，那这样子真的是很不好，对大家都不好，为什么，对他自己不好，对跟随他的人也不好，而且对于，整个正法的弘扬也不好，怎样都不好。

可是如果说，因为吴胜奇先生，能够听从我们的劝导，也能够感受我们的善意，能够回归大乘的话，那这样的话是最好，我们心中一直很期盼，大乘的弘扬，能够在我们这一生里面，把它完成起来，这样的话，大家都获得广大的利益，也获得广大的功德，那吴胜奇也可以获得，可是他要是不愿意这样做，那对于正法确实是不好，对他不好，对别人不好，对整个佛法也是不好，所以说，菩萨就是顾念著过去的眷属，所以菩萨是很多情的。

我记得以前我在读书的时候，那个学校是一个基督教学校，还是天主教学校，就是东海大学，我记得那时候，就有人来跟我传教，然后他的传教是怎么传，他说，你要信上帝，你信上帝，上帝就会救你，会让你升天堂得永生，我那时候就问他说，如果说我不信祂，可是我做好人，那我是不是可以升天堂，能够获得上帝的拯救呢，他说不行，他说如果你不信上帝呢，祂不救你，即使你是好人，那问他如果坏人信上帝怎么样，他说坏人如果信上帝，祂照样救他，因为他信上帝，做坏事情上帝会赦免他的罪，我听了之后，我就很不乐意，为什么，我觉得这样就不是，这个上帝有点是非不分，这个上帝有点怎么样，有点那个交换，也就是你信我，我才救你，如果你不信我，我就不救你，所以他是有条件的呢。

可是我听了为什么会不喜欢呢，因为我以前看佛经的时候，虽然不是看很多，稍微涉猎就知道，菩萨不是这样子，菩萨是怎么样，菩萨是说，你如果做好，我可以帮你忙，你做坏我也帮你忙，你信我，我也帮你忙，你不信我，我也照样帮你忙，我以前看经典的时候，读到菩萨的发心是怎么样，不舍一切众生，不管众生对他如何，信或不信，或是说造善造恶，菩萨都怎样，一律都关心的，我觉得菩萨的那种胸怀，哎呀，让我好感动，所以我喜欢这样子，可是其他的宗教，譬如说基督教它就不是这样子，所以说，菩萨的胸怀就是怎样，就是主动为众生去考量事情，因为菩萨就是能够观察，一切的众生跟我们都是眷属，或是基督教或是天主教，他们就不是这样观察，他认为，我上帝创造你们，你们都要信我，对不对，跟我们的想法不一样，因为他所观察的，跟我们菩萨，所观察的不一样，因为菩萨是观察到说，世间的一切有情，统统都有如来藏，也就是如来藏是从无始劫一直来到现在，而且未来呢，无量劫还要继续存在，所以我们有情都是怎样，互相作为眷属，这个时劫无量无边，因为无量无边，所以我们绝对都曾经是眷属的，可是都是眷属的时候，一定都有很多的情分的，可是如果不是有这样的见解，他就会产生邪见，他就看不到这一点，他就认为我创造你们，所以说没有什么眷属不眷属的，都是我创造你们，你们都要听我的，他的想法是这样子，可是菩萨，我们佛教所说的菩萨，不是这样子，菩萨就是要当众生的不请之友。

为什么，因为菩萨会主动去眷念过去的眷属，因为眷念过去的眷属，就不希望，他有犯了很严重的过失，就好像我们自己的小孩，我们很多人都为人父母，小孩子明明做错了，难道你不会去劝告他吗，一定会嘛，所以说菩萨为众生不请之友，事实上就是因为他看到，菩萨看到自己跟其他有情之间，事实上是有很深的关系的，而这个关系，是有很深的情分在里面，只是说菩萨这个发心呢，很多人是不能理解的，乃至他心中还会打上问号，有些人也会这样子，为什么，因为他很难想象，他会想象真的菩萨有这么好吗，而且他很难想像说，我的眼前就有这样的菩萨吗，真的有些人会这样子以为，可是我们看到，我们导师写《菩萨底忧郁》他就把它谱出这个曲子出来，把这个词填出来，而且还公开发行，为什么菩萨敢这样子呢，因为菩萨内心真的是没有欺瞒，因为内心确实是这样想的，而且这样子的想，这样的想法那是很真诚的，为什么呢，因为每一个菩萨都会知道说，一切的众生将来必定成佛，这是一个很重要的关键，为什么呢？

因为如果一切的众生，将来一定成就佛道的话，那请问一下，如果我们现在的发心有欺瞒的话，那请问一下，那个众生，如果叫他将来成佛的时候，三大无量数劫之后成佛，那他会不会知道，三大无量数劫之前某某人骗我，他会不会知道，他会知道，菩萨就是因为知道，一切众生将来必定会成佛，所以菩萨说出去的话，一定怎样，内外表里是一致的，为什么？因为将来三大无量数劫之后，要被检验的，总不能说，到时候也许我们大家都成佛了，然后说某某佛你过去你骗我，你某某时劫的时候，你那时候骗我，你那时候对我不好，那时候还不是拆穿了吗，是不是，所以菩萨的发心，都不是这样子，因为菩萨知道一切众生，将来一定成佛，譬如说，有一些阿猫阿狗好了，也许它还没有修学佛道，可是总有一天，它的业尽的时候要成为人，成为人之后，他也有可能接触到正法，他之后他就会成佛，那也许不是三大无量数劫，那是六个无量数劫，也可以嘛，不论多久他总是会成佛吧，可是当他成佛的时候，我们对他的那个心思，到底是好呢，还是不好呢，他那个时候一定会知道，既然一切众生，最后都会成佛，都会能够彼此了解，自己在过去久远劫以前，彼此之间的心里在想哪些事情，那一个菩萨，如果他真正信受正法，在这个成佛的法道，在前进的时候，他的发心一定是怎样，非常的真诚，而且内外一致，只是那个内外一致，而且那种真诚是世间少有，所以很多人很难信受。

所以菩萨会是怎么样，不是因为众生来发心，你来帮我说什么法，不是，菩萨会主动怎样，我自为众生作不请之友，为什么，因为这个菩萨，都会关怀他过去的眷属，即使吴胜奇先生，我跟他，事实上坦白讲就一面之缘，就是上次跟刘灿梁见面的时候，有那一面之缘，可是也没有真正谈过什么话，可是虽然是一面之缘，可是我内心里面，也没有说排斥他，我觉得大家能够见面，就是有缘，既然是有缘那也可以利益他，为什么不可以？因为事实上，大家本来就是无量劫之前，乃到呢说不定，是很近的时劫里面，本来就是眷属，那未来世也可能成为眷属，如果说他成为菩萨，那也会成为眷属，而且讲的更彻底一点，因为一切众生最后都要成佛的，为什么，因为三界的苦非常地令人难受，这个轮回生死，是非常令人痛苦的，所以久远劫之后，即使他不回来，他还是要走回成佛的这一条路，那既然迟早都要走，那何不早点走呢？

而且既然是这样，迟早也会成为自己的同修道友，既然迟早都会成为同修道友，那何不赶快拉他一下呢，所以虽然我跟他只是一面之缘，可是呢，我心中也是这样想，那为什么不要，大家一起常常见面呢，为什么只能只有一面之缘，就像我们跟大家见面，也不会只想跟各位，只见一次面就好啦，大家以后再见，不会，跟大家见面之后，我心中总是想著说，那以后我们应该可以常常见面，而且也不是这一世见面，未来世还要再见面的，所以不只跟各位结这样的缘，也不是只有跟各位讲这样的话，我在我教的班级里面，我也都跟我的学生这样讲，当我的学生就跑不掉，为什么，以后我会跟你们大家常常见面，也希望可以一直，可以一直陪著各位，一起在佛菩提道一起前进，因为大家本来就是眷属，大家本来就是道友，大家本来就是，可以在佛菩提道上面，一起携手前进的，所以不分说，彼此之间环境不同的隔阂没有这回事，我们虽然有一些，环境上面的隔阂，可是那是世间一时，过去世也没人可以隔阂，未来世更不可能隔阂，因为如来藏因缘的运作呢，让我们永远不会隔阂，即使环境不同，我们总是还会见面，总是会在因缘的某种巧妙之下，重新聚会在一起，所以菩萨都是以这样，作为发心的，而且这个发心是要经过考验的，怎么考验，三大无量数劫之后，大家就可以来验证对不对，就是这样子，所以菩萨是要当众生的不请之友，既然是这样子，所以今天我们就来当了。

所以说，希望说吴胜奇先生有些朋友有在场的话，也希望能够转达，第三点就是说，吴胜奇既然想要学大乘法，那菩萨也应该作为一切众生的道友，确实是这样子，因为我们也看到在说一些佛教经典，表示他想要学大乘经，大乘的这些佛法，那既然想要修学佛法，那就直接来学，所以说，因为这个缘故，我们也愿意当吴胜奇先生的道友，所以我们也愿意跟他见面，虽然上次我跟他只有一面之缘，可是事实上我们还是愿意，跟他正式的见面，因为上次是跟刘灿梁一起见面，如果他愿意的话，这次可以以他当主角，我们跟他见面也可以，这个见面，我们希望能够劝他，能够回归正法，因为菩萨不愿舍弃任何一个人，任何人他只要跟正法沾上边，不管他因缘如何，我们都不希望放弃他，那如果吴胜奇先生愿意跟我们见面，那可以用书面，来跟我们联系一下，如果见面的时候，大家录录音来验证一下，我们当时是怎么说的，因为我们不希望说有一些扭曲，因为我们之前有一些经验，我们必须要做这些措施，如果说见面的内容，都没有任何扭曲的话，那个见面内容是不会公开的，我们上次有公开，跟刘灿梁见面的录音带，那是不得已，因为有一些事情有出入，为了取证这个公信，所以我们就公开，可是我们不是每一次都公开，因为我们也跟刘灿梁的学生，见过面啊，可是那次的见面我们有录音，可是我们都没有公开，为什么，因为没有扭曲，中间没有落差，所以我们就没有公开，所以见面所谈的内容，要不要公开，是取决于双方的诚信，如果双方都有诚信，不会扭曲那都不用公开，可是有扭曲，有一方不诚信，那为了让事情能够还原，我们就被迫只好公开。

可是我们真的不喜欢公开，因为怎么样，因为我们希望，有时候见面的时候，会有一些法义的论证，那论证难免会有一些胜负，可是我们不喜欢论胜负，我们希望论了之后，大家能够彼此有所共识，能够很理性的来探讨这些事情，那就结束了，可是不希望有别的枝节，可是有别的枝节，我们就被迫必须要能够还原原来的实际状况，所以说，我们也希望这个事情，能够藉由这个场合，能够公开说明一下，但除了这个原因之外，我们跟吴胜奇先生的见面，也可以有别的原因，譬如说我们公开辨正他的法，他不知道宗门的过失，还有不知道教门的过失，有很多过失，我们公开的评论了，既然我们公开的评论，我们也接受他来见面来指正，说我们到底哪里，什么地方评论的不对，我们都愿意跟他见面。

即使是这样的理由，就像我们之前，对刘灿梁的辨正，我们有作了《坛经辨讹》，那这个《坛经辨讹》我们也有菩萨，送给刘灿梁的家人，这个背景可能要跟大家说明一下，因为刘灿梁的学生，很多都是我新竹班的学员，很多喔，连刘灿梁的妈妈跟妹妹也曾经是我的学生，而且也上满了两年半，他的妹妹还受了菩萨戒，我们那天见面的时候，因为这个录音带公开的，所以我说也没关系，刘灿梁那天见面说，我当时把自己的母亲跟妹妹送到你们讲堂去听课，也是信任你们，我们很感谢他，很感谢他的信任，可是我也真的没有辜负他的信任喔，为什么？

因为，对于如何信受正法，如何来受三皈依，然后受菩萨戒，然后如何行布施持戒忍辱精进禅定智慧，乃至如何观行，如何断我见，如何参究，如何作功夫，我全部都没有保留都教她，真的都教喔，所以他的妹妹才愿意受菩萨戒，可是他那天见面的时候，我就问，那为什么你的妈妈跟妹妹，好像很久没有来上课，我有问他这个问题，他说，我叫她们不要去上课，我想要追问这件事情，但是因为那个场合里面，没什么机会，事实上我们是很希望如果我们原来的教导是正确的，你也信任了，那为什么要把妈妈跟妹妹，叫他们不要来继续熏习正法呢，那这样不就对自己的妈妈跟妹妹不利吗？

所以说这件事情坦白讲，确实是不好，然后还有一件事情，我也需要再公开澄清一下，因为我们新竹的学员，有些人就被误会，为什么？因为刘灿梁就有说，一定是你们这些新竹的人去告状，所以说我们才会来处理他，事实上不是这样子，事实上这个事情是因为在这边发生的，是因为在这边发生的，跟我们原来新竹的学员，是没有关系的，可是这些事情，我们都有适时的来澄清，那今天藉著这个机会再澄清一次，所以我们对于我们所辨正的对象呢，事实上我们菩萨都会很发心，然后主动去把评论的内容送给对方，为什么？因为我们这个评论都是公开的，就是我们的学报也是这样子，我们学报评论谁，我们也会送资料给对方，为什么？告诉你我们怎么评论你，如果我们评论错了，那请你回应，就是这样子，因为菩萨就是要当一切众生的道友，即使有些人他是作佛学研究，他不是真正修学正法，可是我们认为，只要你有心来接触佛法，虽然你不一定想要当菩萨，我们也愿意怎样，愿意提供我们的意见，然后让你来参考，我们也希望这样子，因为菩萨真的是不舍一人，只要有谁跟正法有缘，不管他的初发心怎么样，我们都希望能够改变他，让他成为真正的菩萨，然而这个都是因为怎样呢，因为菩萨真的是希望一切众生，因为都是眷属，能够一起成佛，那这样不是很快乐吗，是不是，大家能够一起来，修学大乘佛法，一起解脱，一起来实证佛菩提，那是最快乐的一件事情，当然不愿意自己只是自己快乐，自己快乐，一个人快乐，没什么意思，如果大家能够都获得，同样的解脱跟智慧，那是最殊胜的，是最快乐的事情。

那刘灿梁的学生，很多都在我的座下，后来有一个学员有跟我讲，因为那天见面的时候，刘灿梁说，我的学生统统到你那边去，我一个也没留，也没错，为什么一个也没留呢，因为他们也不想回去，为什么呢，因为道理很简单，因为我在上课，我就说，因为有些人他们原来是一贯道，那他们那时候要离开一贯道，是很恐惧的，为什么？因为有些人就发誓，因为他们入一贯道要发誓的，说啊如果将来要离开一贯道，要五雷轰顶还要下地狱的，很多人不敢，不敢离开，我就跟他们讲，没关系，你们就离开吧，如果有什么事情，我承担好了，真的，我就这样讲，可是为什么我敢这么承担呢，因为那种恶愿，在世间里面是不会成就的，因为发任何的恶愿都不会成就，因为法界不会有这样的律则，你今天为了修学正法，那你离开一个错误的邪法，竟然还会遭受恶报，我们昨天孙老师就有说，处非处智力，就是说，如果你造的是善的业，你相应的一定是善的果，哪有可能你今天造了善业，从错误的法教里面，进入到正法，结果还得到恶报，不可能，所以虽然我愿意承担，可是我知道，没事嘛，因为我知道绝对没事，我当然敢承担，对不对？

因为本来就真的没事，还有我跟他们讲，一贯道想要，他们也信受弥勒菩萨，那弥勒菩萨就在佛教里面，你要来回归正法，来修学弥勒菩萨所传授的《瑜伽师地论》或是如来藏正法，那弥勒菩萨会不会保佑，一定保佑，那你回归到正法来修学，弥勒菩萨所传授的如来藏正法，哪有可能还会有什么五雷轰顶，所以每一个人心里面的那个心结就打开了，不再害怕了，而且不只是这样子，因为当他们接受到正法的熏习之后，他们知道获得了三皈依戒，获得了菩萨戒，乃至他有逐渐熏习了布施持戒忍辱精进禅定智慧的这些法门之后，当他也开始能够无相拜佛，拜得比较好，也知道一些观行的这些方法，那他就怎么样，他就已经知道，他已经走过了十信位，他已经在怎样，在三贤位里面的初住二住，三住乃至六住位不等，那相反的，他们也会观察，观察到那个老母娘，那个无极老母她的证量是什么，结果发现，无极老母也没什么证量，因为她最多就是欲界的天神，那他可以再反观，那他以前在一贯道所学的，是什么内容，他也觉得没学到什么内容，就是欲界的一些法而已，可是什么色界无色界，以前都不知道，乃至如何断我见，如何观行也都不知道。

那你说如果他回去他要学什么，他如果回去一贯道，什么也学不到，而且他也知道，我既然已经是真正信受正法，我的十信位满足，我现在已经在初住位，二住位，乃至六住位，那如果我再回去的时候，我不是倒退回去到，连十信位都不满足，那请问一个有聪明才智的人，会那么傻再回去吗，不可能了嘛，所以为什么他的学生，一个也不留，因为都来到这边，有了正知见之后，当然他就不会留了，而且有些人，他有真正作观行的时候，他也知道我确实有所受用，我确实已经在迈向，已经进入六住位，只是六住位还没满而已，这样他反观老母娘，乃至刘灿梁以前所教导的内容呢，都是怎样，都是没有这些法，没有这些法，那他还要再回去皈依老母娘吗，当然不要，因为老母娘她是一个虚设的，乃至她是一个错误的，那他当然不愿意再去，一个已经快要断我见的人，再去皈依一个连我见，如何怎样断除我见的，这个知见都没有的老母娘，或是连怎么断除我见的，这种知见都没有的刘灿梁。

所以说，我的学生当然就没有回去，后来有一个学生来跟我说，他说啊，那个是过了一两年，然后在进阶班的时候他跟我说，他说以前刘灿梁就有说，要在这边好好学，学得好了之后，跟我到大陆去弘扬正法，我说那你现在还会想吗，不会不会不会，我才不要去，为什么，因为他知道，只有在正法之中，他才能够真正的实证断我见，他才能够真正的能够明心，因为他知道，以前在那边都是错的嘛，因为他已经接受了正确的教导之后呢，他已经能够分清楚，什么叫作正确的断我见，什么是断我见，怎样叫作我见不断，他能够很清楚分别之后，他哪有可能，再去做错误的事情呢。