07、现代人应有的宗教观(2)

本书的增补缘起：

缘于有一贯道的点传师，在网路上化名为“本来”，对末学所造《现代人应有的宗教观》提出讨论事项；末学认为这样的互动是很好的，真理可以越辩越明。因此除了在原来提问的网路上回覆以外，监于网路上论议皆用化名，由于无法徵得提问者之同意而无法将原提问者之原文一字不易照登，以免牵涉著作权问题。今将原有之提问分散为数段而一一回答，原在网路上回覆之文章则略做文字修饰以后，增补于此书之后，以利更多一贯道之道亲转而学佛，迈向正确的学佛道路，是故有此增补之文增印于第二版之后，广利更多学人。回覆之文如下：

（编按：下文中的“问”是一贯道点传师化名“本来”所提出的质疑，“答”为作者的回覆。）

本来师兄，您好！

问：在世尊出世成佛以前，可有经典说明如来藏与涅槃的“永恒性”的方法，若没有，是否在世尊以前即没有开悟者呢？

答：从地球上已有历史记载以来的人们而言，世尊成佛前，没有证得法界根源的方法。但不可谓　世尊以前没有开悟者，因为，从十方法界而言，有诸佛早已成佛，释迦牟尼世尊在因地时，因诸佛的教导而证得法界的根源，逐步修行成佛，但这不一定是在娑婆世界，而是在其他的佛世界。

问：在没有佛经以前，众生就不能亲证本心、亲见佛性吗？

答：是的。若是没有　释迦牟尼佛的证悟，将证悟的方法传授出来，众生是无法证悟的。这也是佛陀之所以出现于世间的一大事因缘，若是有众生能够自己证悟，则不必佛来人间受生及示现八相成道。古时印度的修行人很多都已证得四禅八定、五神通者，已经穷尽三界法之探索，但就是无法出离三界；当时虽然有许多外道号称已证涅槃，但后来皆被证实不是实证涅槃。这还只是在二乘法中，入涅槃的方法，就已经如此困难了，何况是大乘法中证得法界实相的如来藏法，当然只有佛菩萨才能够教导，连阿罗汉也无法教导证得法界实相的如来藏法。

问：若没有经典的说明，您可以知道如来藏与涅槃的“永恒性”的方法吗？

答：其实知道“证明”“永恒性”的方法，是在找到如来藏之后，才逐渐了解的。经典中虽有说明，但是很隐晦，并非一般人阅读之后就能实证的；是找到如来藏之后，才知道经典中的说法即是在说明如何证明如来藏“永恒性”的方法。末学这个回答是有事实的根据而不是推论，徵之于当代佛教界一切大师及专研佛经的释印顺对于经典的内容全都无法正确地理解，更不用说实证经典的内容，这些都是事实；在徵之于一贯道那么多点传师努力鑚研佛经，同样是无法理解与实证经典的内容，这也是事实；最后徵之于正觉同修会实证如来藏后即能通达佛教经典的事实，已经证明确实是如此的，而这已经算是“别相智”的范围了。由此可知，实证如来藏是读懂经典与知道如来藏的“永恒性”的先决条件。

问：在没有佛经以前，您能用什么方式来验证自己真实亲证本心实相呢？

答：没有佛经以前，佛弟子是依　世尊亲自的口说言传，亲自验证，由佛陀勘验。佛入灭后，宗门就以心印心而传承，并且结集佛经可供后代弟子自行印证，禅法就是这样一代又一代递传下来。就像正觉同修会的精进禅三，是以心印心，也不用经典，但是以心印心的内涵却是可以用佛经加以全面验证的。世尊入灭后，有佛经集结，才有教门的证悟，于是便有教门及宗门二路教导佛弟子证悟的方法，此方法称为“禅法”，同样是悟得如来藏而实证真如。如果，佛弟子没有佛经，根本很难传法，因为若只有宗门而没有教门，就没有教证上的根据，如何将禅法传世及印证呢？而且以人传人时往往会因外在环境而无人传法以致中断，必须有经典传世，才能避免正法密意失传；所以，宗门与教门是相辅相成的，缺一不可。

问：这样子您能否体会耶回二教之弟子为何如此信仰上帝阿拉而不知道如何去亲证上帝阿拉的方法吗？再一次，您对于信仰上帝阿拉的耶回二教了解又有多少多深呢？您真的知道耶回二教没有开悟明心者吗？还是师兄所言只是人云亦云言论罢了？

答：这是有证据的，不是我个人可以随便说说的。请您去图书馆看看西方的哲学家所作的田野调查。真的没有人可以定义出“亲证上帝”是什么意思；乃至请您读读西方哲学史、神学史，都是说：人类是有限的，上帝是无限的；有限的人类，是无法证得无限的上帝。这种说法，不是我个人编造的，而是一直都这样说；即使现在还是这样说，都是有文献证据的。凡是主张唯一真神的，主张此唯一真神是宇宙生命的根源的，皆是错误的，因为这样的主张，将造成因果的混乱，违反法界事实的；法界事实是因果昭昭不爽，因果绝不混乱的。从所有西方宗教及哲学文献中，都如同中国的一贯道创教者一般，没有人曾经亲证上帝或者亲证明明上帝的，这样的事实就证实这些佛教以外的宗教及哲学中，仍然无人曾经实证自己宗教与哲学中的至尊上帝或明明上帝，更不用说要找到佛教中贤圣所证的如来藏心而开悟明心，请您仔细检视这个事实。

问：末学想请师兄慈悲，能否举证如何得知一贯道中是为何无法学习得到证悟明心的法？若无证据而言他教无法可证悟本心，这样子的举动是否有点太狭隘呢？

答：因为从一贯道的基本理论即可知道。一贯道主张五教皆从老母娘而生出，将来要收圆，回到老母娘——被老母娘统一。当一贯道主张五教皆同之时，已经是错误；何况又说老母娘生出五教教主，最后收圆。我亲自听闻一贯道点传师解说佛法，一贯道对佛经的解释，已经不同于佛教的教理，连一部经典都解释不好，何况贯串全部的佛经。佛教与他教的差别，必须先正确理解佛教教理以后才能懂得，但一贯道连佛教的法义都弄不清楚了，当然就更弄不懂期间的差别了。

从世间法上而言，各个宗教的不同，是属于“比较宗教学”的研究范围；一贯道的点传师连宗教学上，最基本的宗教理论都弄不清楚了，那么最上上的出世间法——如来藏法，是其他所有宗教教主都弄不懂的，一贯道却连他教的教义都弄不懂，当然更是连如来藏的边边都不可能摸得著，如何可说一贯道中可以学得证悟明心的方法？在此答文之前，我的文章中，对一贯道的评论乃是相当的保留，并非如同我对佛门中的圣严法师一般不留情面的破斥；因为很多的一贯道道亲，基本上是非常的善良单纯而慈心不杀的，而且信奉弥勒尊佛，从来不抵制佛教正法、不毁谤佛教正法的；所以末学对一贯道有相当的好感，故作辨正之文时即有相当的保留，但师兄的提问逼得末学不得不讲出一贯道的凡夫本质与真相，则请师兄见谅。所以请您想想：如果一贯道的点传师，连世间法上的“比较宗教学”都比较不出来，如何能有智慧分得清楚什么是“如来藏法”而亲证之？一贯道的道亲们慈心不杀，很善良又很有礼貌，我个人非常赞叹；但是在法上而言，可以就是可以，不可以就是不可以，这不是狭隘或不狭隘的问题，而是明辨法义是非的大问题。

问：能否请师兄慈悲指示，地狱在何处？而十八层地狱又在何方？不管是弥勒还是老母娘还是何方神圣，地狱真的是被他人所打入的吗？还是自己选择的呢？

答：从师兄的言词来看，您对于说“若违反誓言，愿受五雷轰顶，会被　弥勒尊佛打入十八层地狱”的说法亦应是与末学一般不赞同，您我在这一点上已有交集。地狱之入与不入，唯人自招；这是如来藏运作显现的因果法则，不是任何人（神）有权将他人打入地狱。既然师兄反对以前一贯道中“若违反誓言，愿受五雷轰顶，会被　弥勒尊佛打入十八层地狱”的说法，表示师兄是善良的一贯道道亲或点传师，那么这种恶誓愿便与师兄无关，不必因为一贯道中有人作如是说而难过，或主动去承担这种说法的责任，也不必为了别人是否有做这类恶誓愿而辛苦的辨正。

问：师兄于文章里头提到很多关于一贯道的恶誓愿，能否请师兄慈悲说一贯道的恶誓愿为何？这些誓愿有多么的可恶呢？五雷轰顶真的会被五雷轰顶吗？

答：很简单。只要师兄在搜寻引擎中输入“五雷轰顶”与“一贯道”，便会出现许许多多的证人现身说法，证明一贯道的点传师的确有这样的言论。而且在本会新竹讲堂有学员本事一贯道钦，他们亲口告诉我确有其事；所以，一贯道的恶誓愿就不必再由我说出来，请您自行搜寻。至于它有“多么的可恶”，要看一个人对于“正法”追寻的心有多强而定。如果一个人认为：“正法与邪法都差不多啦”，那么恶誓愿对他就一点也不可恶；如果一个人愿意不计代价，用他的一生及生命去追寻“正法”真理，那么他以前在一贯道中所发的恶誓愿，必然会阻碍他追寻“正法”真理，对于这个有心求法者而言恶誓愿就变成就很可恶。但是对于洁身自爱，谨言慎行的人而言，毁谤身心清净的佛菩萨，就很可恶。就好像师兄真对一贯道的老母娘有信仰，对于不能高推老母娘的言论就会心急、很想反驳或者弄清楚一般。所以，某些点传师妄设恶誓愿，是否真的可恶，端看求法者对正法追寻的心态。

问：请师兄慈悲举证如何知道老母娘的修行只属欲界天？

答：从一贯道的讲道内容从来不超过欲界天的法就能断定。若是老母娘的境界已超过欲界天，则应该能够说出证得初禅的方法，以及初禅天的境界。若是无法说出证得初禅的方法，以及初禅天的境界，却说老母娘的证境超过欲界天，那就是迷信，是没有证据的说法。犹如一个人声称数学能力有研究所程度，可是说出来的数学道理，只限于小学程度的四则运算，如果我们因为他会四则运算，就相信他的数学能力有研究所程度，这就是迷信；这也显示已相信的人，对法界的境界差别是不了解的，由于不能了解法界的境界差别相，所以无法理性的信仰，只能一味的强调“可能性”。

其实，师兄您要证明老母娘的修行超过欲界天，只要能举出一个老母娘的境界超过欲界的例子，便能破斥我的说法。就像说，证明数学能力有研究所的程度，只要讲一则微积分原理的证明，就可证明了，何必一味的强调“可能性”？可能性并不是确定的，而是未确定的。所以，老母娘讲不出证得初禅的方法——“弃五盖、证未到地定”，讲不出初禅发起的实证境与发起的演变过程，也讲不出初禅天的境界——“五支功德”，证明确实不曾实证，如何可以说其境界超过欲界？其实，一贯道的弘法者是将某位欲界天神高推为宇宙万法的根源——“老母娘”，这却未必是此欲界天神的本意，欲界天神不会故意去高推自已，也因为天界众生每个人的境界高低彼此心知肚明，谁也骗不了谁；只有人间的愚昧人类，因为某些人建立施设的某些说法，而没有理性的能力去判断，便只有选择接受这种说法的“可能性”，不亦可悲乎？

问：一贯道对于老母娘的形容，乃明明上帝无量清虚至尊至圣三界十方万灵真宰！是故，如何知道老母的其证的境界为何？

答：老母娘被形容为“明明上帝无量清虚至尊至圣三界十方万灵真宰”，是有些像“一神教”的说法。但一神教的破绽太多了，举一个例子：如果宇宙与生命是上帝所创造，是“三界十方万灵真宰”所创造，必然会有创造的方法及道理。可是，我们只能听到赞叹的“形容词”，绝对听不到创造的方法与道理等等“智慧”；只要稍涉“智慧”，立即显露破绽。譬如，用亚当的一根肋骨造女人，如果男人可以凭空创造，为何女人不能？如果过去可以，为何现代不能？上帝又“害怕人永远活著”，为何要害怕？一个有恐惧的上帝，会是全能的吗？

同样的，老母娘“生出”五教教主，请问是有配偶和合而生？还是无配偶而生？若有配偶而生，配偶是其创造？若无配偶而生，则堕一神教“神造世人”的无因凭空而造，则应该一直有人类凭空而生，否则为何古时凭空生人，后时不能凭空生人？而且，老母娘与上帝一样是“真宰”，凡是想要宰制别人、宰制众生的神，都是还在欲界中的有情；由您自己这个举证，已经证实老母娘是欲界友情了。

一神教与一贯道中有太多的的问题，显示其道理自相矛盾，其说法无法成立，完全禁不起理性的检验，禁不起任何理性的思惟。所以，不要把“十方万灵真宰”这个形容词当作智慧或事实，那只是情感的抒发而已。我门的信仰应该是建立在情感抒发的“形容词”上吗？还是应该建立在理性的智慧与实证上？如何知道老母娘的境界，已如上述，不复赘言。

问：如果，老母乃如来藏之另外一个名相，请问正觉同修会以及其他所有的开悟者所证得之本心会比老母娘高出多少呢？

答：如来藏本来就不需要任何名相，如果说用“老母”与“如来藏”来代表之，本来也没有什么不可以，因为一贯道主张老母娘出生一切有情，而如来藏确实是出生一切有情的心；师兄您也是由自己的如来藏出生的，不必推给老母娘；但是，二者所代表的对象与内涵应该一致，不许含糊浑沌。“老母”是唯一的，与一神教的上帝类似；但“如来藏”不是唯一的，数量是无量无边的，但是总数不增不减。光就数量上而言，唯一的“老母”与“如来藏”所代表的意义就不一样了，如何可以说“老母乃如来藏之另外一个名相”？又老母若是指称如来藏，则老母的意义应如同佛经中说的如来藏一般；但是一贯道的一切弘法者所说的老母，却完全不同于如来藏，到目前为止一直都是如此。至于以后是否可能会有改变，我门只能拭目以待吧！

“开悟者所证得之本心会比老母娘高出多少呢”，我不知道“本心”与“老母娘”的高低如何比较，因为必须是同类的法才能互相比较。譬如人们不该把脚踏车拿来与汽车互相比较，老母娘是一位有情而非本心如来藏；老母娘既是欲界天神有情众生，祂也有自己的如来藏，她也是由她自己的如来藏所生的。老母娘既然如同欲界众生一样是被各自的如来藏所出生的，则老母娘与欲界众生同类，而一切有情的如来藏皆同类，所以老母娘与如来藏完全不同类，又如何比较高低呢？用什么标准比较高低呢？“本心”不会与任何事物比高低的，即使“万法”皆由“本心”所出生，“本心”也从不起一念说“万法皆由我出生”，因此而去建立一个宗教。假使您说的老母娘即是如来藏，才有可能出生有情众生，那么一贯道自从创教以来的所有经典及弘法内容，是否准备要全部修改呢？因为至今为止，一贯道的弘法史录中从来不曾有人弘扬过如来藏心的理论与实证。

“本心”既能出生“万法”，必然不会只出生“五教教主”；举凡一切人、畜生、饿鬼、地狱、天等等，“本心”皆凭藉著众生的业种加以出生，不会专挑“教主”来出生，否则那个本心就与众生的流转心相同，即不可能出生任何有情的身心；而且老母娘应是无始劫便出生五道，不是历史上先后出现不同的宗教以后，才先后网罗不同的宗教教主，说是“老母”所生。又老母娘自己也是三界中的友情之一，他当然也有自己的如来藏，与宇宙中所有的有情一样都由自己的如来藏出生，五教教主也是由各自的如来藏出生，那他又如何能重复的再出生五教教主？否则老母娘就同于人间的一切母亲一样会有老死，又如何是能生万法而不老不死的真神呢？其中有太多的不同“法类”，又如何比较高低？一个是虚构的名相——老母娘，无法实证她的存在；另一个是真实可证的法界根源，可以现观祂是有情的根源；如此显示不同教义的不同理论与实证，已经真妄立判了。又老母娘既是欲界中的一个有情，另一个是能出生老母娘的实相心，如何能比较高下？就好比真实的一个人，如何与虚拟的卡通人物作比较呢？又如同一两汽车，如何能与它自己的引擎作比较呢？

问：您可曾听过有开悟者的智慧比如来藏高出许多呢？师兄可曾听说如来藏需要本心是开悟的吗？您说一贯道点传师宣称老母娘有开悟，能否请教您这位点传师是谁呢？您与他又怎么知道无生老母(如来藏)需要开悟呢？

答：“开悟者的智慧”是从如来藏而来，如来藏就是开悟者的本来面目，开悟者的第六识与自己的第八识要如何比高下呢？这就像一则寓言故事，一个人身上的各种器官在互相比谁的贡献大，或是比谁厉害；此则寓言告诉我们，器官是整体的一分子，没有谁比谁贡献大，或是谁比较厉害，希望师兄记得这则寓言故事。

如来藏就是本心，不论名为如来藏或本心，他从来皆不需要开悟，因为他本来涅槃、本是实相；是我们的觉知心需要开悟，悟与不悟，如来藏或本心都不关心，祂也从来不懂什么叫“关心”。祂是被开悟的标的，不是需要开悟者，所以您误会佛教大乘法中开悟的意涵了。

至于点传师是否有宣称老母娘开悟，请上网查一下；是否一贯道有宣称教人“明心见性”，即可分晓。此外，还有许多一贯道点传师写出来的书籍或文字，或是扶鸾后写出来在刊物中说到“明心见性”的事，也是很清楚的事证。

问：请师兄慈悲能否与后学说如来藏可有层次高低之分？

答：如来藏没有高低之分，但也不能说没有高低之分。如来藏心体本来自性清净涅槃，无始劫前随众生轮转生死，祂自己却不受生死；未来成佛，仍然本来自性清净涅槃，故无高低之分。但是在众生身中，含藏无量无边的染污种子，显现无边烦恼的五蕴身心，不能显现其完整的光明及功能性，因此缘故名为阿赖耶识，依众生对修证高低的比对喜好而说为“低”；未来成佛，清净了所有种子，显现无量无边的功德性用，故名为无垢识，依众生对修证高低的比对喜好而说为“高”。这是亲证后才能现观的，师兄既未亲证，末学便只作如此简说。

问：师兄说老母乃欲界天之天人，能否请您举证如何得知老母乃天人呢？

答：已如上述所答。

问：而如来藏可会伤害到您或著是其他众生？

答：如来藏从不起念如何伤害众生，如来藏对众生永远只有恩德，永远服侍众生无怨无悔。老母娘却一直相要宰制他所出生的有情，所以老母娘是“十方万灵真宰”；但如来藏从来不会像老母娘一样宰制中生，又如何会伤害众生？师兄您的说法很奇怪。而正觉同修会发行的所有书中，从来不曾有如来藏会如是“宰制”或“伤害”的说法。

问：修学弥勒正法也只是来亲证此无生老母，若老母乃欲界天神何以称之为无生呢？

答：老母是有生，非是无生，无生只是一贯道自己宣称的；一贯道又说老母是“出生五教教主”的神，所出生的是五教教主的五蕴，显然老母是欲界中的母亲之一，所以老母也是五蕴所摄，一样是欲界中的五蕴有情，才能出生五教教主的五阴，所以老母是有情而非如来藏，故说老母是有情；以一贯道自己的教理如是证明老母是欲界有情，当然是有生，绝非无生。在一贯道立教前，亦无有老母之说；未来不免由于法义的错谬而无人信奉，则老母之说随灭；乃至地球灭了，一贯道必不复存，老母之说亦随之而灭，正是有生有灭之法，不宜称为无生。弥勒正法是亲证如来藏，与老母无关。老母所相应的境界既是欲界天神，当然不是无生，只是一贯道借用佛经中的名相“无生”，套用于老母身上自抬身价；实质上对于“无生”的内涵及真实义理，一贯道中又有何人能知？故老母非是无生，是有生有灭，是不知“无生”之义而妄称无生。若连“无生”之义都不了解，云何能称为“无生老母”？若称为“有生老母”应较适宜。

问：一贯道的确称可以天堂挂号地府除名，但是这个怎么会是个正法呢？所以再一次您对于一贯道的了解有多少？天堂挂号地府除名是一个名相，但是他是个法门吗？

答：判断一个宗教是否为“正法”，可以有许多的方法，例如：以其所立的境界目标来判断，或者以其所教导的修行方法内容来判断等等，不一而足。一贯道既然标举“天堂挂号、地府除名”的目标，即可以知道仍然落入三界法中，仍然以三界中的欲界天作为死后往生的目标。以此所立的境界目标即可判断一贯道老母的境界不超过欲界天。再加上一贯道所说的法道内容，从来不超出欲界天的善法内涵，对于实相、解脱则都是臆测而说的，并无实证，因此，依据其教导的修行方法，亦呼应我的判断是正确的。

再者，师兄您说：“天堂挂号地府除名是一个名相”，这是说“天堂挂号地府除名”，在一贯道中根本是做不到的一个单纯的“名相”，那么，一贯道标榜“天堂挂号地府除名”不就成为一个想像的骗局？如果“天堂挂号地府除名”是一个“名相”而已，已经表示一贯道的法道都是虚妄的想像而已，连求生欲界天堂都无法做到，只是一种文字游戏而已。这是师兄您所真正要说的吗？如果“天堂挂号地府除名”不是一个“名相”，是修行的目标，我依此判断这样的目标“不能使人出离生死轮回”，又有何错误之处？因为“天堂”就是“天界”，而一贯道的修行方法，所能达到的境界就只有欲界天，尚且未能出离欲界系缚，何况能出离三界系缚？仍在三界生死轮回中，当然“不能使人出离生死轮回”，这是没有疑义的。佛教系以“使人出离生死轮回”为最基本的目标而称“正法”，以实证法界实相而称“正法”，以最后成就佛道而称“正法”；以这样的标准来看，我的文章中说“天堂挂号地府除名”是一贯道专有的“正法”，已是非常客气而且含有尊重意味的说法了。

我的本意不在于破斥一贯道的法义，只是很单纯的希望能帮助一贯道的道亲们，能够很理性的了解不同的宗教的内涵，才能够自由自在的选择自己的修行法门，而不被少数不肖之徒以恐吓等不当的手段，宰制于恶誓愿中而丧失了选择宗教信仰的自由。尤其在我们台湾引以为傲的多元化的民主社会中，“宗教自由”的维护，是要建立在公平、合理、正义、理性、无有恐惧的社会秩序及道德规范之下的；而一贯道中，少数的点传师却以不道德的恶誓愿手段，对信徒施以恐惧而违反了维护“宗教自由”的社会价值。所以，我的目的相当单纯，只要在不违反法律、道德、善良风俗的情形下，各个宗教宣扬自己的教义，让所有的公民无有恐惧的地选择与自己相应的宗教。所以，对于与其他宗教之间的差别，我只有著墨于少数的关键点而已，并不细加说明；而这只是为了令所有公民了解佛教的真正面貌，为了令所有公民了解佛教与一贯道许多差异中的一小部份，并没有、也不曾想要全面的检点一贯道或其他宗教的教义。

然而，佛教的真正面貌已经被严重扭曲，这是因为佛教的教理非常殊胜，以致于被其他宗教无限制的取材，以补充自己宗教理论上的不足，将佛教专有的术语法义盗用而扭曲后，归于原非佛教的宗教中，却不愿诚实的宣称那就是佛教的教义，佛教一向也都默默包容。例如：“无生”老母，“无生”就是借用于佛教的专有术语，却冠于非佛教、非无生之一贯道老母娘头上。再如“明心见性”，也被一贯道普遍借用；三如“禅”，现在连部分一神教中也有在说“禅”。

我的文章中，或者是同修会的某些同修们，只是稍稍的厘清佛教的真正面貌，以匡正长久以来被其他宗教剥削而扭曲的法义内涵而已，这是何等基本而卑微的作为。若是有其他宗教对佛教这样的宽怀大量还觉得不足，一定要将佛教的法义无限制的、永远地扭曲，将佛教真正的面貌彻底的抹杀，还容不得佛教人士作出最基本的法义澄清。那么，只要有提出质疑者，我将尽可能的予以回应；虽然这样的回应可能会超出我的本意，而对被辨正的宗教产生负面的结果；但是，这也是无可奈何的事情，我只是接受对方的要求，被动的回应而已。目前我仍然谨守我的初衷，不期待有人继续提出质疑而逼我曝露一贯道或其他宗教更多的错误法义，维持我对一贯道和他教一向的尊重态度。