5 回答问题(下)(2)

又有一位师兄发言：“……（语音听不清。）”

萧老师答：她问的不是这个问题，但是你这个问题很好，又有机会再来讨论。 佛在世的时候，有许多外道去见 佛，佛跟他们开示两三句话，他就马上成为俱解脱阿罗汉，有的当下就求

佛允许他先入涅槃了。可是，如果今天我帮你悟了，你还是入不了涅槃。为什么？因为你对于三界中的那一些愚痴无明--修道所断烦恼--你还没有完全降伏。如果有一天你证得四禅八定具足了，你来找我，我只要帮你明心，你当下就可以入无余涅槃。

明心是可以入涅槃的，可是你如果明心了以后入不了涅槃，你不要怪我，你要怪你自己；那是因为你的条件不具足：还没有完全降伏三界中的修所断惑--尚未修得四禅八定具足，那你悟后就要七次人天往返才能入涅槃。如果你悟后很精进去用功断除我执的烦恼，修证慧解脱，可以在一生中、最多四生，可以成慧解脱的阿罗汉而入涅槃--慧解脱的入涅槃是要待时的。可是你如果不具备四禅八定，你不要来跟我要求说：“萧老师啊！你帮我明心，让我可以马上入涅槃。”办不到！不是我们作不到，是你的条件不够，所以解脱道有见道、有修道、有见道后修道、也有修道后见道（譬如先证四禅八定具足，然后见道，方便说为先修道、后见道。详见《平实书笺》中之辨正）、也有见修道同时完成的（譬如见道时即成慧解脱、俱解脱），它们也可以颠倒著玩，很有趣的。

什么叫先修道后见道？其实天下没有这一回事啦！这只是方便说啦！譬如说你先修学四禅八定，四禅八定修成，就已经把你对三界法的执著全部都完全降伏尽了啊！只差尚未见道而断我见，所以不能断除。那你完全降伏了的时候，你只要一见道，马上就可以取证无余涅槃，那么你在见道之前所修的四禅八定的用功，不也是可以追算为修道吗？是啊！那你这个时候一见道就可以马上取涅槃，就是见修道同时完成嘛！但是你如果没有这些先修得的基本条件，你就必须要先见道，之后再把一念无明的后三种住地烦恼，也就是三界思惑修除掉；见思二惑修除掉以后你才能待时而取涅槃，必须等待寿尽时才能取无余涅槃，成为慧解脱的通教圣者，所以这里面是有许多不同的。这个道理在《平实书笺》里面也有很详细的解说哦！各位读了就清楚了！所以那一本书回去时请记得拿。还有没有问题？

杨师兄发言：“……（听不清楚。现场听闻的大意是说：最近曾去法鼓山的台南共修处，与一位常住法师讨论看话头的功夫，那位法师其实是落在话尾中。法师表示希望以后有机会能再与杨师兄讨论看话头功夫的修证方法。杨师兄并说明圣严法师所教的看话头方法错误了，都是落在话尾中自问自答。又说圣严法师笼罩人：常常说“讲开悟的人就是没有悟的人。师父我从来都不说我有开悟。追求开悟就不可能开悟，不求悟才能开悟。”杨师兄主张：应该是开悟了以后，才不必求悟，他的语意大约如此）。”

萧老师答：啊！讲的好棒！（大众热烈鼓掌）是应该鼓掌嘛！对！他对看话头的功夫说得很正确，讲得很棒！

Ａ师姊又发言：“我是觉得说，如果是悟的话，既然是不生不灭的话……（语音听不清楚，大意是对萧老师所说之法提出质疑，认为心中想求开悟时，就已经不是开悟了。想跟萧老师问清楚：开悟的定义。）”

萧老师答：好！好！我告诉你啊！简单的说，开悟就是找到如来藏，了解吗？找到你的第八识真如，就叫做开悟。

Ａ师姊又发言：“可是刚刚老师说如来藏跟佛性不一样啊！”

萧老师答：是不一样啊！找到了如来藏以后，还有第二关要你去眼见佛性啊！

Ａ师姊又问：“可是如来藏和佛性有什么不一样呀！”

萧老师答：非一非异，不能说不一样，找到如来藏，可以亲自体验祂，才叫做开悟。你没有找到如来藏以前，怎么可以说不必求开悟？你要不要开悟？你如果不去追求证悟，不去亲自体验开悟的境界，如何能开悟？你如果没有找到如来藏，就可以叫做开悟，那你根本就没有悟；还没有开悟就叫做开悟，那就不必开悟了嘛！那你学禅宗作什么？

Ａ师姊又问：“那如来藏就是这样的话！那如来藏就不等于佛性啰！”

萧老师答：如来藏不等于佛性，也不是不等于佛性。这个道理我现在没有时间跟你说明，时间已经晚了，你去看那一本《平实书笺》，回去好好去读。如果你读得不懂，你就把真如与佛性非一非异的说明那一篇，在佛前诵；每天诵，当作课诵一样每天诵，诵久了你就会知道。这个道理甚深极甚深，光是明心的见道，你就已经是这样子弄不清楚了，何况是眼见佛性和初地的道种智？你们无法想象。

如果依你所说：“你讲开悟时就已经不是悟”，那请问：世间有没有开悟这一回事？世间可不可以弘传开悟这回事？如果你说“讲开悟的人就不是真的悟”，因为有很多大善知识都这样讲哦！他们那些方便示悟的大法师都会这样讲，我学学他们的说法好了：“讲开悟的人就是没有开悟（编按：这位师姊是法鼓山的信徒，她应该以这句话去问圣严法师，因为他大部份的著作中都在说开悟的事。那么圣严法师自己应当承认没有悟，却又以悟者的身分在说法）。”然后他会话头一转，转到旁边去；等了一下，过三、四分钟，他又讲：“师父我从来都不说我有开悟。”（大众哄堂大笑。编按：这是圣严法师以前常说的话。）请问：师父我有没有开悟？你们一定会想我有开悟，对不对？可是表面上我又没有犯大妄语罪，对不对？这叫做方便大妄语！懂吗？方便大妄语！

如果说：“讲开悟境界的人，他就是没有开悟”，请问你：释迦牟尼佛祂有没有开悟？祂所有的经都在讲开悟的境界啊！达摩祖师与六祖有没有开悟？他们都在讲开悟啊！所以不能像你那样讲。那是没有悟的人，怕人家问他说：“师父你有没有悟？”怕犯了大妄语业，不敢公开说是有悟；又不肯承认自己还没有悟，却想误导人家，让别人以为他是证悟的圣者，信徒才不会流失掉，名声才不会降低，所以他就讲“开悟的人从来都不讲他有开悟。”，等一下又跟你讲：“我从来不说我有开悟。”这就是在笼罩你。

Ａ师姊又说：“我的意思是说：要把悟的正知正见弄清楚。”

萧老师答：你既然要弄清楚，所以当你还没有悟的时候你一定要求悟，你悟了以后就不必再求悟了嘛！懂了吗？但是你悟了的时候，你要告诉人家：开悟是悟个什么？又要怎么修行参禅才能开悟，要提出具体可行的方法，不然人家怎么知道要如何开悟呢？了解这个意思吗？如果你不说开悟的境界是什么？谁知道你有没有悟呢？那大众怎么知道要来跟你学开悟的法呢？那他们就永远无法证悟了。

六祖悟了以后，他还要求悟吗？他不须要嘛！ 佛悟了以后还要求悟吗？不须要嘛！可是祂为什么还一天到睌在讲悟呢？哎！是因为要帮助弟子们开悟嘛！所以祂才要不断的在讲什么是开悟。那你悟了以后就不必再求悟啦！懂了吗？

但是我们前面也有介绍过：你悟的时候是真见道--你找到如来藏就是真见道。真见道就是找到如来藏啊！就是禅宗的开悟啊！可是找到如来藏之后，还有相见道要修行啊！如来藏有很多的种子功能差别，你都不知道，悟了以后还得要去弄清楚，让智慧源源出生，那就是相见道。相见道就包括别相智以及一切种智；一切种智及道种智就是无生法忍。这个跟你讲，你就会更迷糊了，更难讲。

我们讲一部《成唯识论》讲了将近四年。每周讲两个钟头，得要将近四年，才只有十卷而已。你说：这些无生法忍的内容，在你还没有证悟之前，我要怎么跟你说呢？没办法！所以你如果真的有心要求明心以及眼见佛性--这两关是不同的，明心不一定能眼见佛性、眼见佛性的人也不一定就能明心--请你来参加共修。明心与见性两关都具足的人，才能够完全懂得我讲的真如与佛性非一非异的道理，不然你还是不会懂的，因为这是唯证乃知的事。还有没有问题？

（沉寂了一会儿，似乎已经没人有问题要问了）

萧老师继续开示：我们还是感谢杨师兄这个说法说得好：悟了就不必再求开悟。可是你还没有悟的时候，一定要求开悟啊！如果没有悟的人也不必求悟，那是不正确的说法；有一句话很好笑，有一位台北很有名的大法师（编按：是圣严法师）曾这么说：「讲开悟的人就是没有悟。你也不可以求悟，你不求悟才能开悟啊！」不求悟怎么会悟啊？就好像说：「你不要求吃饭啦！不求有饭可吃，才会饱啦！你不要求饱啦！不求饱就会饱」，这真是很有趣的一句话。但是世间其实没有这一回事，你没有悟的时候，你一定要知道悟是怎么回事？你一定要去寻求怎么样才能开悟；悟了以后你就不必再求悟，然后你可去告诉人家怎么悟，当你在告诉别人怎么悟的时候，绝不会因为你在解说开悟的道理，就变成没有悟。（作者补注：圣严法师认为：打坐至一念不生时就是开悟，如果心里面想求悟，那就不是一念不生了，所以想求悟的时候就不是悟了。这是一种以定为禅的邪见。如果一念不生就是开悟，那就不必看话头，也不必参话头了，而应该专心修证一念不生的境界才对。但是纵使能够保持整天都一念不生的境界，仍然不能证得自己的如来藏在什么处，就永远无法生起般若智慧，所以一念不生的修持，是修定，不是禅悟。法鼓山圣严法师以定为禅，所以近年每每教授徒众们专心打坐而求一念不生的境界，说之为默照禅，与天童宏智正觉禅师的默照禅完全不同，与天童禅师的证境完全不同，误会天童禅师的证境极为严重。）

好！今天我们就讲到这里，现在请大家合掌，我们一起来为这一场大乘了义佛法开演的法会，作一个回向，请大众随我一句一念：

兹以共修正法殊胜功德，回向侯氏宗祠一切祖先，回向此地一切有缘众生，得蒙诸佛菩萨加被，早生善处，修学佛法，同证菩提。

愿消三障诸烦恼，愿得智慧真明了；

普愿灾障悉消除，世世常行菩萨道。

南无本师释迦牟尼佛！

南无本师释迦牟尼佛！

南无本师释迦牟尼佛！

法会功德到此圆满，谢谢各位！

阿弥陀佛！

注：本书系依萧平实老师，应邀于一九九九年十一月十四日午后，在台南县北门乡侯氏宗祠所作之随兴演讲，以及即席问答所录之录音带，整理成文，印制成书，以利学人