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各位菩萨︰阿弥陀佛！
在上一集节目中，我们依 马鸣菩萨《大乘起信论》的论文︰【法我见者，以二乘钝根，世尊但为说人无我。】（《大乘起信论》卷2）说明了大乘的无我观是具足人无我与法无我的现观，就是兼含世俗谛与法界实相的胜义谛；而二乘的无我观只在现象界的五蕴、十二处、十八界上面去作人无我的观行，或作蕴处界的法无我的粗相观行，本质上仍不出人无我的范畴，因为他们没有能力触及法界实相心如来藏的缘故，所以说严格而言他们没有大乘人无我智，更没有法无我智。
马鸣菩萨接着开示：【彼人便于五蕴生灭毕竟执着，怖畏生死，妄取涅槃。】（《大乘起信论》卷2）是说由于 释迦世尊只为他们说人无我，并没有为他们宣演真正的法无我；于是他们就对于五蕴的生灭无常产生了终究坚固不移的执着，因而恐惧生死、畏惧生死，一心想着舍报要入无余涅槃来出离生死。
平实导师在《起信论讲记》中也开示：
二乘无学圣人—必定不回心佛乘的二乘无学圣人—为什么他们会怖畏生死？……这是为什么呢？这也就是说，他们始终认为：“五蕴的生灭是确实有的、确实存在的，所以我一定要离开五蕴的生灭、生死。”因此而说他们对于五蕴的生灭有毕竟的执着。（《起信论讲记》第4辑，正智出版社，页253-254。）
导师的意思是说：这些必定不回心佛乘的二乘无学圣人，他们认为一定要离开五蕴的生灭才是入无余涅槃，才是取证无余涅槃。
可是 马鸣菩萨为什么说他们是“妄取涅槃”？因为二乘圣者观行、思惟的对象都不出五蕴、十二处、十八界；他们遵循 世尊教导，依苦、集、灭、道的四圣谛，或十因缘、十二因缘的因缘观，如理作意作观行、思惟，得到的结论就是五蕴、十二处、十八界都是无常、苦、空、无我，都是缘生缘灭；也知道唯有不再出生未来世的五蕴、十二处、十八界，才能究竟离开生灭无常之苦，才是取证无余涅槃。虽然他们也都接受 世尊的教诲，信受在五蕴、十二处、十八界外，另有一个入胎识本识真实存在，而且恒不生灭。然而，由于并未亲证这个真实常住的本识如来藏，无法体验了知如来藏的真实如如的体性；像禅宗六祖惠能，在五祖弘忍为他演述《金刚经》到“应无所住而生其心”时，言下大悟，当下诵出：【何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。】（《六祖大师法宝坛经》）
这样实证如来藏，然后如实道出亲自体验如来藏体性的真实语，对于那些二乘无学的阿罗汉而言，根本是不可能的。重要的是，这样的体验却是在五蕴、十二处、十八界存在的当下，就同时能体验到的。六祖惠能大师也是在证悟如来藏当下，对照自身的五蕴、十二处、十八界都是染污不净，都是生灭的，都不具有能自我存在的体性，都是动摇变异不定的；反之自心如来藏却是清净无染，不生也永远不灭，具足自在的体性，是永不变异，而且能出生万法的真实常住心，众生的五蕴、十二处、十八界等一切法，正是由于自己的如来藏所直接、间接出生或显现的。
大乘别教菩萨既然在证得如来藏而明心当下，就已现观自身五蕴、十二处、十八界是与自心如来藏同时同处，而如来藏又是能出生五蕴、十二处、十八界的不生灭法、常住法。那当然就同时明白灭尽五蕴、十二处、十八界后的无余涅槃，其实就是如来藏独自存在的境界——正是佛菩提四种涅槃中的本来自性清净涅槃。这个结论其实就是说：众生的五蕴、十二处、十八界存在的当下，同时就有不生不灭的涅槃境界真实存在；不是灭尽五蕴、十二处、十八界，离开了五蕴、十二处、十八界的生死才是涅槃。
大乘别教菩萨在实证如来藏，通过这样的体验而信受不退，就有了无生忍，一定会发起大乘人无我智；正如 平实导师开示：
菩萨从转依如来藏的立场来看：如来藏本来不生不灭、离生离死，既然从来离生死，那又何妨有世世的五蕴在这个如来藏表面生起落谢？根本没有什么关系。就让世世的五蕴生生灭灭，而我转依不生灭的如来藏安住；如来藏既然本来就不生不死，我转依如来藏也就是在生死当中保持不生不死啊！何妨如来藏的表面有五蕴生死轮回不断，我的实际还是不生不死啊！菩萨是转依如来藏而这样看待生死的。所以菩萨就不看重五蕴生灭现象的灭除：上辈子五蕴灭了，没有关系，我再去入胎，从头继续再修学佛菩提，就这样世世增上进修，最后就可以成就佛菩提果。如来藏本来没有生灭，何妨有五蕴生灭呢？所以菩萨就不害怕世世的五蕴生死苦，所以对于五蕴的生灭就没有毕竟的执着。（《起信论讲记》第4辑，正智出版社，页254。）
从菩萨这样现量观察所得的真实智慧，来看待二乘圣人的对于五蕴生灭无常产生了终究而坚固不移的执着，因而恐惧生死、畏惧生死，一心想着舍报后不再出生五蕴，要入无余涅槃来出离生死，当然就觉得根本是没有必要的！因此，马鸣菩萨才会说这些二乘圣者是“妄取涅槃”。
而 马鸣菩萨以“妄取涅槃”评断一心想着舍弃五蕴，要入无余涅槃的二乘圣者，并不是没有经教依据的，像《思益梵天所问经》卷1中圣教说：
世尊！若有决定见涅槃者，是人不度生死。所以者何？涅槃名为除灭诸相，远离一切动念戏论。世尊！是诸比丘于佛正法出家，而今随于外道邪见，见涅槃决定相。
经中的意思是说：如果有一个人，他坚固决定地执持有一个法是涅槃，那这个人就不能度脱生死，为什么这么说呢？因为涅槃实际的意义就是除灭了一切法的法相，远离了意识觉知心中动转的一切想念和觉观分别的虚妄戏论。像这样的比丘，虽然在 佛陀的正法中出家修行，然而如今却跟随着外道的邪见一样，坚定执着有一个涅槃法相可得的见解。这也就是说，像这样“决定见涅槃”者，这样“见涅槃决定相”者，都已经落入外道一样的邪见中了；外道的邪见是什么？无非就是四倒：无常常倒、常无常倒，非乐乐倒、乐非乐倒，无我我倒、我无我倒，非净净倒、净非净倒。
首先来说，众生如果没有如来藏，那么灭尽五蕴、十二处、十八界，离开五蕴、十二处、十八界的生死后的涅槃，就成为空无的断灭境界；空无断灭就是无法，无法能说有什么相？断灭无法又怎能是 释迦牟尼佛在《阿含经》中开示“寂灭、清凉、清净、真实”的涅槃？然而，也不是像某位生前被称为台湾佛教界导师的人，在他书中这样说：
灭与无，是缘起幻相的一姿态，非是都无断灭。灭与无，都不是没有，如说：现在没有抗日战争，这确是什么也没有了。如说：抗日战争已过去，没有了，但历史曾有此抗日战争，此项战争的影响仍在。所以即生而即灭，有而还无，与都无断灭不同。虽念念生灭，刹那不住如石火电光，过去行业已灭而能不失，予未来以作用。月称论师说：灭非无法，故业虽灭而仍感生死，不须阿赖耶持种（是否有赖耶，更当别论），即是此义。（《中观今论》第4辑，正闻出版社，页139。）
他说灭与无，都不是没有，不是断灭，也不是什么都无，意思是说：诸法灭尽后的灭相或空无之相，实际上不是真的什么都没有。
然而，灭与无之后，究竟还有什么呢？他说：“过去行业已灭而能不失，予未来以作用。”说：过去造作的业行结束后，还是有能量存在不灭失，会继续产生作用去影响未来。也就是以能量这个心外的物质之法作为众生五蕴、十二处、十八界灭去后剩下的存有，作为连结三世的不生灭法、常住法，那就成为地道的能量外道。那就是无常常倒，因为物质之法必定是有形有相、有增减、有生灭；有不少人认为能量是无形无相，其实是不对的，因为能量可以被测量它的强度，可以被导引，也会被比它更精细、坚硬的物质给阻隔，这就表示它是物质之法，那这也是无乐乐倒。物质不能生心，而非心的物质之法，何乐可言呢？它又是无我我倒，既然是生灭变异的物质，而不是能识别的心识，当然不能说是我。
最后来说，它也是非净净倒，因为佛法中讲染、讲净，是从会不会与贪瞋痴等烦恼相应来说；能量既然是物质之法，本质上就不存在会不会与贪瞋痴等烦恼相应的问题，却以佛法中的净或非净来评价它，其实都与佛法无涉，那当然就是非净净倒。因此，当这位已故的佛教界导师以“能量”作为众生五蕴、十二处、十八界灭去后仍然存在的常住法时，就不能再说这是佛法了。
而他引用月称论师“灭非无法，故业虽灭而仍感生死，不须阿赖耶持种”的邪教导，来佐助他的外道见，甚且以加上脚注“是否有赖耶，更当别论”的间接手法，来遮掩他否定第八阿赖耶识如来藏的颠倒见，却更让他想以抗日战争的例子，来说明“灭相不灭”的妄想戏论无法成立。因为依他的逻辑，中国人八年对日抗战虽然结束了，但是日本人侵略中国的业行过去之后，并不是断灭的空无，不是什么都没有；而是还有“能量”不灭，未来就会产生酬偿因果的作用，并不需要阿赖耶识来执持业种。然而，没有阿赖耶识执持业种，造作恶业留下来的“能量”也就没有个人专属的收藏处，那这些“能量”留在哪里？总不能说它遍满虚空，否则要如何历历不爽地准确报偿在每一个造业者未来世的身心上，成就世间人所说的“个人造业，个人担”的因果极则？更别说成就以因果法则为核心的佛法了。
难怪《思益梵天所问经》卷1后面接着的经文中，圣教要开示：【世尊！若人于诸法灭相中求涅槃者，我说是辈皆为增上慢人。】说像这样主张在诸法灭尽后的灭相中可以求得，也就是说可以证得不生不灭、无生无死之涅槃实相的这些人，其实就是还没有得到真实的法，而自称已经得到了；还没有证得的证量，自称已经证得的增上慢人。因为就像这位台湾佛教界的导师，以五蕴、十二处、十八界灭尽后的灭相中有能量，是不生不灭的涅槃本际的主张，显然是意识觉知的虚幻妄想，是想象而不是实证所得的真实智慧，正是未证谓证、未得言得的增上慢人。
其次要说，真实在三乘菩提中见道的贤圣，不论解脱道中的初果以上声闻圣者或缘觉辟支佛，乃至佛菩提道中明心不退的七住以上菩萨，进一步如理思惟，都会知道五蕴、十二处、十八界灭尽后的涅槃中的本际，涅槃的实际就是众生第八识如来藏独住的境界，祂是真实存有而不生不灭常住的心体之法，既不是生灭变异的物质，更不是意识思惟想象的虚构之法。
然而，三乘菩提中见道的贤圣，虽然确信有本识如来藏常恒不灭，甚至于亲自验证祂的真如性，也还是不应该坚执而落入涅槃见中，否则还是如《思益梵天所问经》中所说，是“不度生死”之人，也还是 马鸣菩萨所诃责的“妄取涅槃”之人。这从证得大乘人无我的七住明心菩萨的如理现观来看，就更为清楚；因为依二乘解脱道修学的阿罗汉或辟支佛入涅槃，其实就是把自己的五蕴、十二处、十八界灭尽而不再受生，只留下第八识如来藏独存；而当他把自己的五蕴、十二处、十八界灭尽，不再受生时，他阿罗汉身心都不存在了，又怎么“见涅槃”呢？反之，如果“有决定见涅槃者”，必定是五蕴、十二处、十八界尚未灭尽，当然就还在三界之中而不度生死了。
至于大乘别教亲证如来藏的菩萨也是一样，转依所证如来藏真实而如如心体时，现观涅槃本际如来藏不于六尘万法起觉想分别，更不反观自己所住的涅槃境界，又怎么会“决定见涅槃”，作涅槃想而妄取涅槃呢？
这样说明，大家应该就清楚了。时间的关系，这一集就说明到此。
阿弥陀佛！